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, le il y a 2 semaines.
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Messages
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Je reprends le tweet
*Avez-vous entendu parler de ce roman ? C’est le « phénomène de la rentrée littéraire ». Il est lauréat du Prix Fnac, du Prix Méduse, du Prix Première Plume, fortement pressenti pour le Prix Renaudot, et il est en lice pour les prix Goncourt, Femina, Médicis et Décembre. Ah oui, il est aussi en cours de traduction dans 20 langues.
Eh bien selon Pangram, ce roman est rédigé presque intégralement par une Intelligence Artificielle. Nous avons testé plusieurs passages, à divers endroits du manuscrit, pour presque toujours le même résultat : 100% IA (cf les deux premiers chapitre dans le tweet ci-dessous). »
Un flim écrit par un noir sur les migrants ça mérite le tapis rouge.
https://x.com/Pangramed/status/2102045146674053162 -
Rigolus s’intéresse à la littérature. Bravo.
Encore un effort, Rigolus-Monnaie, et tu n’auras pas besoin de ramener un « copain littéraire » avec toi la prochaine fois que nous nous verrons.
Car nous nous reverrons n’est ce pas? Et tu te ré-engageras à ne plus foutre les pieds dans ce forum. Et tu y reviendras. Ton complexe d’infériorité vis à vis de la gauche invariablement t’y ramènera.-
Il a raison ou pas ? Ce livre a pas été écrit par une IA ? Donc pourquoi tu casses les couilles à tergiverser et à faire des hors sujet
Si tu as créés un forum ouvert il faut que tu assumes que n’importe qui viennent y poster, c’est le principe d’internetBegaudeau découvre internet episode 180
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Le programme j’imagine détecté des chaînes de caractères identiques entre l’ouvrage en question et des textes hypothétiquement plagiés .
Peut-on savoir quels sont ces textes?
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2- qui est derrière « Balance Ton Claude » : un peu de « transparence » (auteurs , algos…) serait bien si on veut de la « transparence »
Rque : j’ai rien trouvé en dehors d’un compte X
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Non aucun plagiat.
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Rigolus s’intéresse à la littérature. Bravo.
Encore un effort, Rigolus-Monnaie, et tu n’auras pas besoin de ramener un « copain littéraire » avec toi la prochaine fois que nous nous verrons.
Car nous nous reverrons n’est ce pas? Et tu te ré-engageras à ne plus foutre les pieds dans ce forum. Et tu y reviendras. Ton complexe d’infériorité vis à vis de la gauche invariablement t’y ramènera.-
Prochaine fois vient boire un coup avec moi tu verras on va beaucoup plus s’amuser qu’avec Rigolus
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@rigolus ,
Je vais me fâcher : « futur » sans « e » , et « a » sans accent pour conjugaison de l’auxiliaire « avoir » , bordel. Restons français. -
J’ai pensé aux lignes de François sur Gael Faye qui signe l’accroche promotionnelle de la couverture
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Je conseille la lecture de ce post Facebook :
https://www.facebook.com/share/1DZvzkuiaw/-
@ k comme code
Même sa publication facebook est fait par IA.
Verdict : probablement généré ou fortement assisté par une IA
J’estime à environ 85–95 % la probabilité que ce texte ait été généré, développé ou fortement réécrit avec un modèle de langage.
Les indices les plus marqués sont la densité très régulière de formules mémorables, souvent construites sur des oppositions symétriques : « une attaque douce », « une caresse qui gratte », « un pays dans le ventre », « des métaphores [qui] sont des machettes ». Le texte produit presque continuellement des phrases conçues pour être citées, avec très peu de passages ordinaires ou purement fonctionnels.-
Je pensais être sur le topic Avis littéraires. Mea culpa. Je ne voulais pas intervenir ici.
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C’est fou de ne jamais rien assumer.
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C’est évidemment faux : le texte a bien été écrit avec l’aide de l’IA.
D’ailleurs, quand on compare ses anciens écrits aux nouveaux, la progression tient presque du miracle. Même l’IA décrit l’ancien Orélien comme beaucoup plus approximatif : « images appuyées, abstraction, syntaxe parfois bancale, lyrisme démonstratif ».
Le plus drôle, c’est qu’il vient ensuite chouiner au racisme alors que le compte X qui l’accuse est tenu sans doute par un gauchiste farouchement anti-IA.
Après, il faut quand même distinguer la réécriture avec l’IA de la génération intégrale. Et franchement, utiliser l’IA pour améliorer un texte n’a rien d’infamant : le lecteur y gagne.
Le problème est aque c’est un écrivain médiocre dont la couleur de peau et les sujets politiques suffisent à lui ouvrir les portes des prix littéraires. Et même avec l’aide de l’IA, son bouquin reste très quelconque.
Mon petit doigt me dit qu’il va y avoir une explosion des minorités qui seront capable d’écrire des livres potables dans les prochaines années.-
L’IA et le racisme, les deux sujets préférés de Rigulus en un seul. Je sens qu’on est parti pour une saison entière là.
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QQN aurait-il accès à cet article et le test fait par libé:
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Affirmatif
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Roman phénomènal primé partout Bah oui, c’est écrit par un noir !!!! et en fait c’est 100% IA MDRRRRRRRRR !!
Et évidemment le sujet c’est LES MIGRANTS donc MOTUS ET BOUCHE COUSUE LES FRANCAIS faut pas critiquer sinon t’es RACISTE on connait la chanson !!!!!!
Quand est-ce que les gauchistes vont arrêter de faire l’autruche sur l’immigration !!!!
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Ce niveau de masochisme pour venir ici s’humilier encore et encore alors que les forums de droitards te tendent les bras.
Peut-être les trouves-tu trop cons?
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Rigolus/Jean momo est passionné par l’IA car il s’est reconverti dans le domaine, gagne beaucoup d’argent et ne parasite plus le salaire de sa femme marocaine. Bravo Jean Momo
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3 pseudos différents pour notre zinzin du forum.
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En fait nous sommes 3 IA qui se parlent.
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Suite de l’histoire
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Je l’avais prédit sur ce topic même et comme toujours j’ai raison
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Rigolus s’intéresse à la littérature. Bravo.
Encore un effort, Rigolus-Monnaie, et tu n’auras pas besoin de ramener un « copain littéraire » avec toi la prochaine fois que nous nous verrons.
Car nous nous reverrons n’est ce pas? Et tu te ré-engageras à ne plus foutre les pieds dans ce forum. Et tu y reviendras. Ton complexe d’infériorité vis à vis de la gauche invariablement t’y ramènera.-
Petite précision : je peux complexer devant un sportif exceptionnel, un écrivain talentueux ou une belle personne. En revanche, je ne peux pas complexer devant la gauche, que je juge dysfonctionnelle. On ne se compare pas à une personne en état d’ébriété : on attend qu’elle dessaoule.
Ce sera avec plaisir que je reviendrai discuter littérature l’année prochaine. En ce moment, je lis notamment des livres chaudement recommandés sur ce forum.
Au bout de trois copier-coller pour m’expliquer que je te fais penser à l’âne de l’oncle du grand-père de Jean Monnaie, je crois qu’il est temps pour moi de partir.
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S’il te plaît oui (mais tu reviendras sous un autre pseudo nous casser les couilles n’en doutons pas)
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Les papous se seraient-ils laissés abuser par cet imposteur haïtien ?
Cette émission devrait certainement faire son retour sur France Culture pour éviter les déboires des jurys littéraires. -
Un journaliste du point a testé le fameux logiciel, il est formel: Baudelaire, Gaël Faye et Cocteau (ce traitre) ont aussi utilisé l’IA.
Pour un peu on tiendrait un pitch de série SF (produite par Netflix, forcément)
Que les racelards dégénérés du forum (et d’ailleurs) se jettent sur pauvre nul d’Orélien en pensant tenir la preuve que le wokisme domine la planète et que les noirs ne savent pas écrire prouve seulement à quel point ils sont cons.-
Starfoulard, le 24 septembre à 0h17 même les défenseurs les plus acharnés ont lâché l’affaire après la révélation de nombreux articles plagiés – des copiés-collés Google Traduction – ainsi qu’une nouvelle, elle aussi plagiée – information confirmée par Libé. Et l’outil de détection est fiable. Tes yeux aussi. Il ne restera à la fin plus que Le Point et Beigbeder.
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Je te crois, mais “confirmé par Libé” dit le plus sérieusement du monde ne peut pas ne pas me faire rire.
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Par ailleurs, mon post précédent tient toujours : ceux qui pensent détenir là la preuve que le wokisme domine le monde et que les noirs ne savent pas écrire sont des bouffons.
Merci de t’associer à eux en me mettant parmi les défenseurs d’Orélien (tu lis les posts?)-
On peut, calmement, tenir ensemble que :
-ce livre a été écrit par IA et que cet écrivain est un escroc
-que le racisme a évidemment joué dans la rapidité et la violence avec laquelle certains se sont jeté sur lui
Et n’oublions pas cette diagonale, que K et moi avons déjà tracée : à en croire nombre de ses propos et attitudes, cet écrivain est un noir de droite, très proche dans l’esprit de la ligne anti-victimaire droitière. Les racistes et anti-woke se sont donc jetés sur un Noir qui sur bien des points serait d’accord avec eux.-
Ok ok j’avais pas les infos sur son positionnement politique. Affaire intéressante en tout cas
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Moi j’ai un peu de mal avec cette idée que ce serait un noir de droite qui dédouaneraient de racisme ceux qui le critiquent,dans ces cas là, exemple absurde,on pourrait critiquer des arabes dans les quartiers en tant qu’arabes de droite en disant que ce n’est pas du racisme puisqu’ils sont de droite.
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(Dédouanerait), où on serait en même temps féministe avec des femmes de gauche et phallocrate avec des femmes de droite?
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quelle matière pour un futur roman!
François Bégaudeau, On te croit ! (titre provisoire), Éditions de Minuit (enfin!), 2028
je suggère pour complexifier que:
– l’auteur-escroc (Comorien aillant traversé la Méditerranée ou Palestinien venu à pieds, à voir) n’ait pas lui-même utilisé l’IA (son premier éditeur belge semble avoir réécris le texte)
– garder une ambiguïté sur le fait qu’il sache/n’ait préféré ne pas savoir, content d’être enfin publié il n’a pas bronché
– le bouquin, long récit victimaire, connait un succès inattendu, un grand éditeur français se manifeste, l’auteur est dépassé
– pris dans l’engrenage, il doit jouer le jeu à fond
– (prévoir chapître sur passage dans l’émission Au pied de la lettre, aux côtés de grands noms dont Jérôme Meurisse auteur du livre événement de la rentrée Au fond de la classe, sur la liste du Goncourt, qui s’émerveillera de la richesse du vocabulaire)
– découverte de la supercherie, emballement sur les réseaux, etc. (contexte tendu: lois dites de « Préférence nationale » sont examinées par le Conseil constitutionnel, l’exécutif envisage un référendum)
…
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Confirmé par Libé, ça veut dire : même Libé qui évoquait très timidement cette histoire a bien été forcé de se résoudre à l’évidence. Le Point aussi. Il ne reste donc plus que Beigbeder et des libraires qui veulent continuer à vendre ce livre. Le type est à la fois victime d’un déferlement raciste et le protégé de la droite républicaine. II aura peut-être une révélation mystique.
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Amusant de constater que F.Bégaudeau a aussi son petit côté psychotique. Il suffit qu’un « auteur » nègre soit démasqué comme escroc pour qu’il n’appartienne plus au camp des gentils de gauche et soit ipso-facto reclassé à « droite ».
Allez , on va faire un tour dans la montagne , et on respire bien profondément.-
Brisemenu ne pensant que par race (et pensée est beaucoup dire) s’imagine que tout le monde fait comme lui – comme un pédophile s’imaginerait que tout le ponde a ses pulsions. Il imagine donc que les gauchistes aiment les noirs, chouchoutent les noirs, chérissent les noirs. Pauvre de lui, qui toute sa vie combattit un camp donc jusqu’au trépas il ne comprit rien.
Brisemenu ne lira pas, ou s’il les lit, oubliera vite les lignes où je dis ce que je perçois de cet écrivain ou pseudo tel depuis six mois que j’en entends parler. Un néo conservateur doublé d’un obséquieux mondain – négritude ou pas.-
En tous cas : moi aussi je trouve qu’il y a trop de nègres dans l’équipe de France.
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N’ai pas lu votre prose à propos d’icelui.
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@ k.comme mon code
Il ne restera même pas l’article du Point à notre ami Starfoulard qui visiblement ne sait pas lire et comprends exactement l’inverse de ce qui est écrit. A ce niveau , ce n’est pas de la bêtise : c’est de la psychose.
@Starfoulard
Je vais prendre la peine de vous expliquer ce qui est écrit dans l’article que vous citez pour défendre votre chouchou de négro . La journaliste qui a testé le logiciel en a validé les résultats. 100% de réussite , les auteurs cités ont été détectés comme ayant été écrits par des humains.
https://www.lepoint.fr/high-tech-internet/pangram-le-logiciel-qui-accuse-thelyson-orelien-davoir-ecrit-son-livre-par-ia-est-il-vraiment-fiable-7I5INZHUORAQPOIDMBX4MDXIOA/-
Mon dieu que les racistes sont bêtes, il n’est le chouchou de personne ici, et personne n’a défendu la piètre qualité de son livre, et encore plus personne n’a défendu la qualité de son livre en indiquant qu’il est noir.
Puisque la littérature devient ton nouveau sujet de passion, tu nous partageras ta critique des tes dernières lectures. On a soif.-
personne n’a défendu la piètre qualité de son livre ici ; ce qu’ont fait – hélas – bien d’autres en dehors de ces lieux, et avec des arguments parfois bien trafiqués.
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J’adore. Le centre du message est le fait que Starfoulard ment sciemment ou est complètement illettré , mais ce qui focalise votre attention est l’utilisation du mot « chouchou ». Pourquoi ne demandez-vous pas plutôt à votre pote Starfoulard de vous relater ses critiques littéraires ? Ca serait super intéressant de savoir ce que pense un fou , non ?
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Comment faire taire un raciste qui défend la France éternelle : lui demander de vous parler de cette belle littérature française qui le fait tant vibrer.
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sois patient, Doc
laisse le temps à brisemenu de consulter sa compagne agrégéedelettres, qui lit pour deux, et dont l’agrégation garantit les gouts littéraires-
Elle ne fait que ça d’ailleurs , de lire. Elle lit bien pour au moins une trentaine de personnes de nos jours. Moi , je ne lis (des livres) que lorsque je n’ai rien à foutre , coincé par la canicule par exemple. Lui demande un petit conseil et je m’y mets , ou alors en balayant la bibliothèque de son Kindle. Le dernier livre lu a été « Les maitres sonneurs » , c’est plaisant , mais bon , je suppose qu’on pourrait classer ça dans le roman de gare , ou la collection rose. Ah j’oubliais aussi « L’Iliade ou le poème de la force » , ça m’a laissé un sentiment d’inachevé , un truc un peu décousu , souvent obscur, des hypothèses très hasardeuses , j’en attendais beaucoup , et finalement , ben bof. Comme si la Simone (emprunt Bégaudesque de l’usage du prénom) avait voulu boxer au-dessus de sa catégorie , ou avec des mecs . A-t-on jamais vu plus grotesque que la boxe féminine ? Elle est pourtant loin d’être conne , la Simone , pour une femme.
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« Scandale le future Goncourt à été fait sur IA »
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Il me semble que ça aurait été plus juste de dire « avec l’IA ». -
Après s’il avait été blanc ç’eut été anecdotique quoi.
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Peut-être. Mais en même temps , personne n’aurait cherché à défendre l’indéfendable. Et c’est ce dernier point qui fait toute la saveur de l’affaire.
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Oui oui, c’est ça, à cause de leurs plagiats avérés les carrières de Houellebecq, Attali, Minc et d’autres ont vu leurs carrières brisées en mille morceaux.
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Houellebecq n’a rien plagié , il a juste intégré quelques extraits de Wikipédia dans un de ses romans.
Quant aux deux autres , ben , je dirais que l’escroquerie fait partie de leur habitus , et mon intuition me dit qu’ils ont fait carrière pour d’autres raisons que littéraires , il parait même qu’il ont fait Polytechnique et l’ENA.-
Avant : « Mais en même temps , personne n’aurait cherché à défendre l’indéfendable. »
Après : « »Houellebecq n’a rien plagié » ; « Quant aux deux autres , ben, euh, oui mais bon je dirais que mousse mousse »
Savoureux brisemenu, grand numéro de cirque ce matin, c’est la piste aux étoiles.-
Je vous explique parce que vous n’avez pas l’air de vouloir comprendre , herr doktor. Amusant toute cette psychose qui fait surface. On sent vraiment que la bête est blessée.
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Houellebecq n’a pas nié avoir incorporé des passages alors que votre chouchou , lui , il s’est enferré dans son mensonge. Pris la main dans le sac , il vous dit que c’est vous qui avez pris sa main pour la mettre dans votre sac.
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Les deux autres , je m’en fous , sans doute même qu’ils n’écrivent pas leurs ouvrages ex-mêmes , comme tout un tas de personnalités. Personne n’est dupe. Aucuns de leurs ouvrages ne sont destinés à récolter un prix littéraire. C’est fait pour vendre du papier ou diffuser un discours. Surtout , ce ne sont pas des personnes qui ont fait profession d’écrire. Leur vie est ailleurs. Ils n’écrivent pas pour être connus : ils écrivent parce qu‘ils sont connus.
On peut même rajouter que le fait qu’ils soient juifs rend l’accusation risquée . Ca peut vite se retourner en une affaire d’antisémitisme. D’ailleurs je me demande si vous n’avez pas choisi ces deux là , et pas d’autres , précisément pour cette raison.-
« Mais en même temps , personne n’aurait cherché à défendre l’indéfendable. »
Place au trapèze. Ça avance cette défense de la belle littérature française ?
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Fait divers assez passionnant tout de même :
– la défense de l’auteur est catastrophique : « J’ai toujours aimé la création et l’écriture, je ne vois pas pourquoi je ferais appel à une machine ». C’est tellement absurde que ca en est l’indice le plus convaincant de sa culpabilité
– les plagiats de l’auteur dans les années 2010 sont confirmés (Libé)
– Pangram note tous les livres de l’auteur avant 2006 comme non AI généré
– les articles traitant le sujet consacre 70% de leurs lignes à expliquer pourquoi on l’attaque cet auteur et le reste à nous expliquer comment fonctionne Pangram. La raison ? personne n’en sait rien et chez Pangram non plus : « c’est une boite noire » (véridique). On est dans une ère où il faut accepter de ne pas comprendre l’origine de résultats aux impacts dramatique
– La fiabilité de Pangram sur des textes courts est faible ce qui n’empeche pas chaque internaute de tester son petit texte. Cela n’a aucune valeur mais augmente le bruit entourant ce cas (ex : demain dès l’aube…).
– La fiabilité de Pangram sur des textes longs est élevé mais même à 99%, les faux positifs vont détruire des réputations, à minima instiller le doute.
– Des internautes ayant lu le livre refusent de croire qu’une machine ait pu provoqué chez eux de telles émotions. Invocation du combat Machine VS Humain
– D’autres jouissent de voir qu’une machine ait pu berner les critiques
– La « triche » en littérature arrive dans une zone grise qui se rapproche des échecs ou du dopage. On y a jamais la certitude absolue de la triche, on se base sur des signaux convergents : en cyclisme le taux d’ématocrites, aux échecs : un taux anormalement élevé de coups identiques à un moteur, surtout dans les positions difficiles, un temps de réflexion atypique, un ACPL (centipawn loss) anormal.
– La question pour le futur : quel niveau d’aide à l’inspiration / réécriture par une IA est acceptable ?
– Dans 5, 10 ans de quoi sera capable l’IA ?-
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Si on regarde le futur on peut aussi anticiper que :
– On va avoir une vague d’accusations d’utilisation de l’IA sur les romans des dernières années (y compris d’auteurs non racisés)
– Au départ ils seront méprisés puis il va devenir de plus en plus socialement acceptable pour les auteurs de dire : « oui j’utilise l’IA pour me donner des idées / me relire ». Est-ce déjà le cas dans les conv. privées entre auteurs ?
– Toute une catégorie d’ouvrage : dév. personnel, cuisine, roman ados vont être beaucoup mieux écrits et quasi sans effort et traduits universellement
– Explosion du nombre d’ouvrages de qualité moyenne et pression sur revenus de beaucoup d’écrivains. Repli des lecteurs vers des chef d’oeuvre aux auteurs installés : gloire et richesse accrue pour Begaudeau et Nicolas Mathieu
– La valeur ayant glissée du livre vers l’auteur devenu marque, risque de revente de livre IA comme ayant été écrit par Begaudeau sur Amazon alors qu’en fait non (https://www.lemonde.fr/m-perso/article/2026/06/28/usurpation-d-identite-et-ia-un-ecrivain-raconte-comment-il-a-publie-un-livre-sans-le-savoir_6716530_4497916.html)-
« – Au départ ils seront méprisés puis il va devenir de plus en plus socialement acceptable pour les auteurs de dire : « oui j’utilise l’IA pour me donner des idées / me relire ». Est-ce déjà le cas dans les conv. privées entre auteurs ? »
Je pense que les choses vont aller plus vite que tu ne le penses. On déjà entendu récemment Bachelot affirmer ‘IA ou pas IA je trouve ce roman génial, en tant que lectrice je m’en fous. » je crois que c’était à c à vous.
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L’ia est un outil comme un autre, il n’y a rien de mal à l’utiliser si cela permet de faire de meilleurs romans, la panique morale des conservateurs à cet égard est fascinant.
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Arrêter de parler de panique morale à tout bout de champs serait un bon début. Qui a dit qu’il y avait du mal à utiliser l’IA ? Je crois que ce qui lui est reproché est plutôt de dire ‘je n’utilise pas l’IA’ alors qu’il l’a manifestement utilisé
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Et alors ? tous les écrivains font cela, ils s’inspirent d’autres auteurs reprennent des tournures de styles et de phrases à d’autres auteurs sans le mentionner, tout en disant qu’ils sont les propres auteurs à 100% de leur ouvrage. Ils sont tous des menteurs et des voleurs alors ? C’est cela votre conclusion ? Où y a t il une différence si la source d’inspiration est l’IA ? par ailleurs, il a très bien pu se réapproprier des passages stylistiques de l’IA et s’en inspirer sans que ce soit celle-ci qui ait écrit les paragraphes du livre. Dans ce cas il serait même tout à fait honnête en disant ce qu’il dit alors même que son livre est écrit en style IA. Surtout que comme le dit Doan Bui dans l’émission de C ce soir consacrée à l’affaire, qui a lu d’autre de ses livres, on retrouve bien son style caractéristique. Donc ceux qui l’attaquent ou l’insultent dans cette histoire sont bien des réactionnaires soit jaloux de son succès, soit tout simplement racistes, et on a bien affaire à une panique morale.
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Grotesque
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C’est ça, contentez vous d’insulter les autres, cela vous grandit
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C’est moins grotesque que touchant.
Même Asimov pensait que l’art resterait l’apanage des humains. Emeraude se rend compte que nous sommes en train de perdre une des singularités constitutive de l’humanité. Elle est dans le deuil et le déni.@Brisemenu : le « rire » est de trop. Dès aujourd’hui vous pouvez feeder une IA avec l’impressionnante production de François et elle vous fera du sous Begaudeau. Dans quelques années, qui sait ?
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L’IA va remplacer les bouquins et les peintres c’est évident, mais dommage qu’au niveau des sex-tapes ce soit pas encore ça.
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C’est quand même plus excitant que de se taper des boudins acariâtres . Vive le progrès.
Je vais prendre le modèle en robe dorée. -
C’est si acariâtre que ça une agrégée de lettres?
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Vous n’imaginez pas ! Faut vraiment être un hétéro intégriste et pratiquant pour le supporter.
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Brisemenu vient de comprendre la blague et se rend compte qu’il a perdu toute dignité,mais en a t il déjà eu?
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Le problème c’est que votre psychose vous empêche même d’imaginer que quelqu’un ayant des idées opposées puisse aussi faire de l’humour en vous répondant.
Tiens : connaissez vous la différence entre l’humour de droite et l’humour de gauche ? -
Mais c’est vrai qu’en matière de droitard il s’y connait bégaudeau, vu les saloperies racistes et misogynies qu’il sort à longueur de journée. Il a même fini au tribunal pour les saloperies qu’il a sorti sur bantigny, et sans surprise il a utilisé la même excuse que tous les gros harceleur : « c’était de l’humour ». Comment certains arrivent-ils encore à accorder du crédit à cette pauvre tache ?
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Pour le coup , je vais prendre la défense du Bégaudeau , même si se défendre en disant « c’est de l’humour » alors que c’est juste de la langue de pute basée tout de même sur des faits réels n’est pas ce qu’il y a de plus élégant.
M’enfin , c’est pas de la faute de Bégaudeau si Bantigny est une salope. Je soupçonne même la Bantigny de l’avoir harcelé juridiquement parce qu’il a justement été le seul à ne pas l’avoir sautée après des avances insistantes. La gonzesse vexée et frustrée qu’un homme lui fasse prendre conscience qu’elle n’est plus toute jeune. Bégaudeau dans le rôle du miroir dans Blanche-Neige.
En tout cas , si Lagasnerie lui est passé dessus , c’est qu’elle accepte la sodomie. Précieuse information. -
C’est vraiment beau joueur que de prendre ainsi la défense de votre adversaire. Après, certains diront toujours qu’il y a peut-être une légère pointe de sexisme dans votre post… pour ma part, je le trouve tout à fait équilibré.
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Bon la première phrase est bancale , suis allé trop vite à la rédiger. Vais pas la reprendre , on comprend quand même.
Vois vraiment pas où vous voyez du sexisme , franchement.
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Dans dix ans vous n’aurez plus besoin de Bégaudeau. L’IA vous fera du Bégaudeau en veux-tu en voilà.
Une simple requête suffira. Rire.-
c’est exactement l’avenir que je me souhaite : la beauté des livres de Bégaudeau sans le labeur éreintant pour les fabriquer
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Comme je vous plains , la vie d’écrivain , quelle souffrance , Zola a dû hésiter à prendre ce type de personnage pour écrire L’Assommoir. Eeeenfin , bientôt la quille , à vous la liberté. Vous aurez tout loisir de reprendre un petit job pépère à l’ Education Nationale. Evangéliser les nègres en ZEP : c’est quand même plus utile que d’écrire pour des bobos.
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« la beauté des livres de Bégaudeau sans le labeur éreintant pour les fabriquer »
Pitié, j’espère ne pas vivre ce cauchemar, même si malheureusement on en a déjà un aperçu avec bungalow de Philias qui reprend le même style farce et attrape et la lourdeur insupportable des romans de Bégaudeau.
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Rajoutons la panique morale des (écrivains) conservateurs anti-IA qui disqualifient Thélyson Orélien en tant qu’écrivain du fait qu’il ait utilisé l’IA pour sa production littéraire.
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Ben ouais , c’est comme des mineurs lorrains a qui on dit qu’on a trouvé des gisements de charbon gigantesques dans le Montana. Prix de l’immobilier en chute libre à Forbach. Bientôt les soldes germanopratines ? Ca , c’est la première réaction.
Mais à la réflexion , puisque l’IA permet de détecter une production par IA , ça permet en fait de sécuriser les véritables auteurs ; au moins jusqu’à ce que l’IA dise autant de conneries qu’un humain. Stade ultime de l’intelligence : débiter des conneries pour faire montre de vertu . Mais n’est-ce pas là le ressort même de la pensée de gauche ?
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Un roman écrit par une IA ? La polémique qui sème le doute sur l’art – C Ce Soir 24 septembre 2026
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La gôche a des bons mecanismes de loyauté
Entre Tchandalas
Une sorte de coalition d’interet des ratés
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La droate laisse ses guss se battre pour une forme « d’honneur » ou de « bon sens » en les manipulant au sommet.
Et forcement si les gars mangent pas de ca
Un moment tu laches.
La goche va gagner
Meme si tout detruire en finalité-
Heureusement que la tribu la race in fine
Balayera tout ca
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ah si seulement l’énergie mise dans cette discussion était reversée dans la lecture puis le commentaire du roman de Antoine Phlias, ou de celui de Yasmine Behagle
dans la lecture tout court-
Déjà fait la demande de passer à autre chose dans avis littéraires mais c’est devenu un roman feuilleton sur divers supports(écrits , vidéo , radio ,…)
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On ne devrait pas demander pas de passer à autre chose, ça fait délégué de classe ou similaire : BOF. Ça passe à autre chose. Ou pas
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On ne devrait pas demander pas de passer à autre chose, ça fait délégué de classe ou similaire : BOF. Ça passe à autre chose. Ou pas
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Doublonus révélateur? Pour plus répéter?
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Ok, du coup j’y participe aussi …qqn aurait-il ce papier:
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Il y aura bientôt des maisons d’éditions labellisées certifiées ‘productrices’ sans IA,;
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Max Spero(CO Pangram) himself:
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Behagle, la Méthode Suédoise ? (J ai cherché sur internet)
Pour pHilias je t’ai déjà remercié et entamé le bouche à oreille -
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Véritable tsunami au milieu de cette tempête : c’est en fait Fitoussi qui était derrière tout ça https://www.nouvelobs.com/societe/20260924.OBS118536/qui-se-cache-derriere-balance-ton-claude-le-compte-qui-accuse-thelyson-orelien-d-avoir-utilise-l-ia.html
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Fitoussi a réussi son coup,il a choisi un ex migrant pour ridiculiser les woke,le milieu littéraire et faire la promotion de l’IA, bien joué.
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Tout à fait d’accord. Heureusement qu’il y a encore des voix singulières et courageuses comme Despentes ou Laure Adler pour ne pas hurler avec les loups.
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Force pas trop avec tes posts absurdes ; il y a un endroit sur internet où ça conspire contre le forum de Bégaudeau (passionnant) ou c’est juste le fruit de 2-3 cerveaux en manque d’aération (passionnant) ?
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Aliénore est le robot qui s’appelait Eléonore?
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Abacaxi : qu’ai-je écrit d’absurde ? Pourquoi (passionnant) ?
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Pour Cespedes le livre de Thélyson « c’est de la merde en boite ».
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ça y est, Fitoussi et ses sbires ont réussi leur coup. On résume : un raciste d’extrême droite affirme sur une plateforme détenu par un suprématiste d’extrême droite qu’il a utilisé une IA raciste pour mettre au pilori un immigré noir qui parle de la condition des immigrés noirs dans les pays les plus pauvres du monde. Alors même que la qualité de ce livre a été unanimement saluée. Et tout cela relayé, encouragé parfois par les médias d’état macrono-lepenistes. Le corps noir est encore considéré comme une anomalie à éliminer dans le petit milieu littéraire français, en 2026. A bon entendeur
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Sur le milieu littéraire c’est pas vraiment ça,il est plutôt accueillant avec les minorités racisées si celles-ci le regardent avec une admiration qui au fond n’est rien d’autre qu’une forme de soumission,ensuite qu’une institution protège son capital symbolique en excluant un auteur que certains qualifient de faussaire est une autre chose encore.
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Peu importe le milieu littéraire en effet. L’important est qu’on assiste, en France, en 2026, à, la cavale, la persécution et finalement la mise à mort d’un écrivain noir. De la part de blancs, qui pour certains se croient nantis des meilleures intentions. C’est la possibilité même d’une littérature noire, d’une singularité noire, d’une émancipation noire qu’on assassine. En 300 ans, au fond, rien n’a changé.
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Sans aller jusque là et sans juger ce qu’il en est pour l’auteur en question,on peut noter que cette idée du migrant réussissant à tromper les gentils blancs qui l’accueillent est un imaginaire d’extrême droite.
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Je crois que parler d’imaginaire est un peu euphémisant. Il s’agit de l’exécution en règle, méthodique d’une doctrine raciste. L’empire n’a jamais pris fin, rien n’a changé, fondamentalement, dans la structure mentale des européens blancs. Le noir est toujours à abattre.
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Quel admirable calme se dégage de tes lignes, Aliénore
Cependant :
« Alors même que la qualité de ce livre a été unanimement saluée. »
Ceci est factuellement faux. Tu trouveras de nombreux articles, videos youtube, débats, où des réserves parfois grosses s’expriment (avant la révélation, s’entend) sur ce livre – dont j’ai lu trente pages début septembre dans un Relay H, et ce fut assez pour réaliser que je détestais cette emphase parfaitement académique.
Question : l’as tu lu toi même?
« Le corps noir est encore considéré comme une anomalie à éliminer dans le petit milieu littéraire français, en 2026 » Que faire alors du cas Gael Faye? Que faire de Natacha Appanah? Que faire des multiples écrivains noirs francophones salués, invités, primés, depuis 40 ans (je peux en citer à la pelle si tu veux)?
Ton mépris des faits saborde ta légitime vigilance vis à vis de la persistance d’un foncier raciste français.-
François Bégaudeau : Je parle des auteurs et critiques reconnus, pas de random sur babélio.
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Ta grille de lecture systémique appauvrit la situation. Lé problème étant qu’on a finalement révélé que l’auteur était aussi coupable de plagiat très grossier dans le passé, ce qui finit de l’achever. On se souvient que BHL ou Houllebecq, quoique bien blancs ont subi les foudres médiatiques pour le même genre de choses. Orelien subit ces foudres à proportion de l’immense écho médiatique qu’il avait eu avant l’accusation.
(je précise par ailleurs, que j’ai lu le Orelien, que je lai aimé justement pour son style, cette accumulation de détails réels de la situation de migrant que je n’avais jamais lus ailleurs mêlée à un imaginaire de conte, de décollement du réel)-
(en réponse à Aliénor pas d’Aquitaine, pas de FB)
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Pourquoi Thélyson Orélien n’a-t’il pas pris un nègre à la place d’une IA pour écrire son bouquin ? Je pose la question.
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C est vrai ça il aurait pu faire comme Alexandre Dumas qui avait pour nègre Auguste Maquet
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Et bien l’IA s’avère un ghost writer moins cher
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Ah ah ah ah…
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Alienore est un robot?
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Si une IA pouvait inventer une recette de gâteau délicieux à faire facilement soi-même, je dis pas non.
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Maintenant, on attend le prochain Emmanuel Carrère parti à la recherche de son double à Haïti, où s’est retranché Orélien, écrivain banni.
Ca pourrait s’appeler Le Faussaire mais n’allons pas trop vite en besogne, où peut-être si, demandons à l’IA de l’écrire de ce pas. -
https://www.youtube.com/watch?v=8kfo3IEToig&t=61s Pas pour accabler Orélien mais juste parce que ce sketch de Ngigol est dans le thème.
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https://www.youtube.com/watch?v=X6CGTkX8fBo Et pour le plaisir ce tout petit, minuscule et microscopique morceau de « littérature noire ». Dans tous les sens du termes ? Je sais pas je m’en bas les couilles.
+ Pour moi le noeud de ce problème n’est pas le racisme ou l’IA, mais le business de l’édition.
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Masque et la plume du 13.09.2026(1 parmi les 4 intervenants pas convaincu):
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Sinon dans le nouvel OBS » Pierre Assouline explique qu’il a aimé le livre, tout en soupçonnant son auteur d’avoir eu recours à l’IA.« (accès restreint à l’article)
Bonne intuition post factuelle
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Beaucoup de commentaires pour parler d’un livre ridicule (j’ai lu des extraits où normalement tu fermes le livre, tu vas pisser et tu passes à autre chose), écrit par un escroc, et dont certains gribouilleurs inintéressants comme Eric Emmanuel Schmitt (qui a encensé « Petit pays », la blague) n’a même pas le mérite de savoir reconnaitre un roman médiocre. En écoutant parler ce clown je ne peux pas m’empêcher de penser qu’entre la musique, le cinéma et la littérature, c’est bien cette dernière qui est la plus remplie de faux artistes à la con qui nous font chier avec des proses de lourdingues dénuée de la moindre profondeur ou singularité, et qui pourtant profitent tranquillement d’une vie médiatique complaisante, avec des médias de masse qui leur déroulent le tapis. Un mec (qu’on va surement bêtement prendre de haut) comme Patrick Fiori par exemple, est tellement un artiste respectable comparé à tous ces grattes papier de merde qui pullulent dans « la littérature ». Même ces deux zozo de Nakache et Toledano sont des artistes plus intéressants à côté. François a tellement visé juste en s’en prenant à Gael Faye, c’est insupportable l’allégence qui leur est faite à lui comme à bien d’autres. Sur ça, le monde du livre est le roi.
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Les médiocres les tricheurs, et qui ‘réussissent’, ça existe depuis toujours
(est-ce si insuportable ? On reste libre de ne pas les ‘consommer’)
mais à eux on ne leur pardonnera pas…-
Elmo : je ne sais pas s’il y a plus de fausses valeurs en littérature qu’ailleurs. La fausse valeur est liée à l’art.
Vanille-Fraise : à nouveau ta saine vigilance antiraciste se trompe de combat. Et se fait l’allié de ses adversaires. Le destin littéraire de Faye et Orelien-avant-le-scandale témoignent au contraire d’une discrimination positive, sous-tendue de mépris rappelons le, du millieu littéraire blanc à l’endroit tout récit de vécu d’un Noir, du moment qu’il n’est pas affilié à un antiracisme politique offensif. C’est le cas de Faye, qui a inventé le macronisme littéraire (forme comme fond), et c’est le cas d’Orelien, dont j’ai dit et je redis qu’il plait avant tout parce qu’il refuse le victimaire, colle à un discours liberal autoritaire de base (un noir qui veut s’en sortir s’en sort), et n’a pas choisi pour rien Grasset, antre des néo-conservateurs depuis 20 ans au bas mot.
A « eux » on pardonne. On pardonne à bras ouverts leur style platissime (Faye) ou académique-pompeux (Orelien). Discrimination positive. Et si Orelien est puni, c’est à la mesure de l’accueil triomphal qu’a été fait à ce très bon élève de la France postcoloniale.-
soyons plus sec : assurément ta fébrilité antiraciste t’égare et t’abetit. Et je n’aurai pas longtemps la patience de déplier calmement un argumentaire en réponse à tes petites phrases de trois mots, jamais argumentées, qui sont chaque fois des petites saillies de betise satisfaite. Dit autrement : je ne sera pas toujours là pour te sortir de ton merdier.
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Quel est sinon ton point de vue sur les
politiques de discrimination positive en dehors de l’art(exemple: universités , emplois,…surtout aux usa)?-
On pourrait en effet se demander si au fond la discrimination positive ne serait pas un moindre mal pour les minorités racisées puisque quoi qu’elles fassent on les accuse de vouloir profiter de leurs qualités de racisés,sans discrimination positive comme c’est le cas aujourd’hui en France elles doivent montrer pattes blanches pour être entendues par un milieu blanc qui les regarde sous le prisme d’un racisme bienveillant et post colonial,la discrimination positive aurait au moins l’avantage de les laisser produire un discours qui n’aurait pas besoin de leur assentiment.
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Je parle peu « en général ». La discrimination positive en général, comme la parité imposée, à ses défauts et ses qualités etc, fin de la dissertation.
Dans le CAS particulier d’un livre écrit par un noir et salué en tant que tel malgré sa médiocrité, et peut-etre avant tout salué pour la navrante blanchitude de sa plume, je crois, je sais, que l’antiracisme politique conséquent n’a là aucun lieu de se réjouir. Il y a persistance d’un schéma colonial.
Je note aussi que tous les écrivains noirs francophones prisés et primés sont, de près ou de loin, de droite.
On dira : mais tout ça permet à ces livres d’auteurs noirs d’exister. Mais voulons nous que ces livres existent? Trouvons nous que leur existence fait du bien / fait du bien à la cause antiraciste / fait du bien à la littérature? La réponse est non / non / non.-
Je me demande ce que pour toi signifie « blanchitude » de l’écriture?
Pour moi Gaël Faye est simplement académique et je ne dirai pas qu’il blanchit sa prose comme je ne le dirai pas d’un blanc académique.
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J’utilise ce terme pour retourner l’ argument soi-disant décolonial de Vanille-Fraise, que désormais je vais plutot appeler Passive-Agressive.
Dans les pages de Du mépris consacrées à Faye je parle plutot de montrer patte blanche – par le style bon élève et aussi dans le fait de ne jamais ne serait ce qu’évoquer la responsabilité française dans le génocide rwandais.-
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Oui, ok, vais voir plus précisément ton livre(désolé pas lu à ce jour ) et le « traitement » que tu fais subir à Faye(je plaisante en disant ça de cette façon)
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Par définition un noir qui ne s’en est pas sorti ne publira pas, donc bon…
Pour l’échec (propre à la minorité, quelle qu’elle soit) il nous reste donc le cinéma. Rire-
Et bien si par le biais de leurs frissons erotico- dominants
On peut tirer de la tunes a ceux qui donnent prix au texte pour ce sous bassement – je dois dire qu’on peut en rire et pourquoi pas
Mais ne feignons pas la jouissance partagée
Et ne demandons pas non plus la légitimité d’un mariage bourgeois -
Vanille-Fraise : à nouveau ta saine vigilance antiraciste se trompe de combat. Et se fait l’allié de ses adversaires. Le destin littéraire de Faye et Orelien-avant-le-scandale témoignent au contraire d’une discrimination positive, sous-tendue de mépris rappelons le, du millieu littéraire blanc à l’endroit tout récit de vécu d’un Noir, du moment qu’il n’est pas affilié à un antiracisme politique offensif. C’est le cas de Faye, qui a inventé le macronisme littéraire (forme comme fond), et c’est le cas d’Orelien, dont j’ai dit et je redis qu’il plait avant tout parce qu’il refuse le victimaire, colle à un discours liberal autoritaire de base (un noir qui veut s’en sortir s’en sort), et n’a pas choisi pour rien Grasset, antre des néo-conservateurs depuis 20 ans au bas mot.
A « eux » on pardonne. On pardonne à bras ouverts leur style platissime (Faye) ou académique-pompeux (Orelien). Discrimination positive. Et si Orelien est puni, c’est à la mesure de l’accueil triomphal qu’a été fait à ce très bon élève de la France postcoloniale.
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« Mais à eux on le ne leur pardonnera pas »
Mais c’est qui ON ? Les médias de masse leur ont déroulé le tapis rouge à ces deux zouaves et même à un paquet d’autres avant eux qui ont su montrer patte blanche. Y a pas de complaisance à avoir selon le taux de mélanine, c’est ridicule cette espèce de retenue que tu t’imposes.François. Je ne sais pas, peut être est ce lié aussi au fait que cette discipline, l’écriture, ne demande aucun investissement technique, contrairement à faire des films ou enregistrer de la musique. D’ailleurs l’autre job artistique qui pullule le plus d’esbrouffeurs à mon sens, c’est les acteurs. Le point commun de ces deux disciplines artistiques c’est qu’elle demande un investissement nul en terme d’infrastructures et de matériel, écrire c’est s’exprimer, tout le monde sait le faire, jouer c’est être vivant, tout le monde sait le faire aussi.
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Oui ça c’est clair, en rapport temps – rentabilité on est sur la pire discipline pour le coup.
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Trois morts de l’auteur : l’affaire Thélyson Orélien et Roland Barthes
« Grasset défend l’auteur. Hachette vend le livre. Europe 1 et le JDD vendent la polémique. Le même empire économique se trouve ainsi des deux côtés du bûcher : il protège celui qu’on brûle et commercialise le spectacle de l’incendie. »
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« Chez Barthes, l’auteur devait mourir pour que vive le lecteur. Ici, il est sacrifié sur le bûcher du profit pour que vivent ensemble le livre, les médias qui racontent sa destruction et l’immense économie de l’attention qui se nourrit de l’incendie. » -
Avoir raison ne donne pas le pouvoir.
Mais en tout cas
Entre ca, des faux-prix pour de faux-auteurs
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Recompensés par la pathologie gauchiste du bon sauvage
Qui a reussi « à faire caca dans sa litiere »
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Et le christianisme qui montre son visage de religion des ressentimentaux qui appelle au full-marronisme-handicapisme
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Bha je me regale cette semaine
Tout ce que je dis depuis tjrs-
D’ailleurs les droitards croient qu’etre contre
gpa avortement et euthanasie c’est de droate.
Alors que ca a pour but pour le pape et les chretiens
D’eviter l’eugenisme
De garder des handicapés, des vieux grabataires de 90 piges, des triso.-
Juste interdire l’avortement pour certains baby en pleine santé
Que l’etat devrait gerer si moman cas-soc
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