- Ce sujet contient 854 réponses, 1 participant et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 1 année et 7 mois.
-
Messages
-
-
La page 1 a atteint plus de 1000 posts.
L’accès sur téléphone portable est laborieux.
Il est temps de tourner une page.
Et nous voici en page 2 du forum principal. -
J’ouvre en postant la GO sur The Fabelmans que certain.e.s n’ont pas encore écouté :
https://m.soundcloud.com/la-gene-occasionnee/episode-53-the-fabelmans/s-VpgNC1ytAG8?si=7eb6e1dcaa004c1899b0e8d2cbd11d42&utm_source=clipboard&utm_medium=text&utm_campaign=social_sharing-
Je rebondis sur la GO dont j’ai beaucoup apprécié la dissection de la dernière scène avec le père. Il est vrai quand dans cette scène ont lieu minimum 3 évènements importants en deux minutes. Voilà de quoi est faite la forme spielbergienne, que toutes les critiques perdent de vue au profit de la spéculation théorique (qu’est-ce que Spielberg essaye de nous dire ? quelle est sa vision du cinéma ? de la famille ?).
Pour la prochaine Gêne, je propose une ressortie : The Host de Bong Joon-Ho. De quoi répondre à quelques questions : qu’est-ce qu’un bon blockbuster ? Où placer BJH dans les meilleurs cinéastes vivants ? Surtout qu’à ma connaissance, François n’a jamais abordé son oeuvre .
-
Sur la dernière scène c’est discutable,on peut aussi remercier Spielberg de nous avoir épargné une scène par événement,la vraisemblance est inutile ce n’est pas un cinéma naturaliste et le spectateur le sait.
-
Je n’ai rien contre cette forme d’efficacité narrative au cinéma. C’est une école et, oui, c’est dominant dans le cinéma grand public américain. Ca peut être superbe, ça l’est parfois chez Steven, si on laisse vivre autour. Ce n’est pas un film qui vit, et le problème de la scène dont on discute ici est qu’elle cumule :
– cette « efficacité »
– le fait d’être une scène de résolutions (au pluriel)
– l’absence de scène. C’est surtout information sur information, le tout habilement habillé par des changements de point du vue (du fils au père au fils je crois) pour impliquer émotionellement le spectateur, mais il ne s’y passe rien. On balance des infos au spectateur et aux personnages et c’est tout.
Ca fait beaucoup d’artificialité et d’utilitarisme pour une seule scène.-
Efficacité c’est le bon mot,l’émotion n’est pas empêchée,cette scène arrive après 2h20 de film et ce que l’on sait des personnages,si cette scène se trouvait au début on pourrait en effet lui en faire le reproche.
-
Que sait-on de plus des personnages comparé à la première scène ? Si ce n’est qu’à la fin du film, justement parce que le film se termine et que la réconciliation doit avoir lieu, le père cède dans un soupir, donnant son autorisation au fils qui, apparemment, n’attendait de sa part qu’un adoubement ? Le Ticket d’Or en bonus arrivant par la poste. Papa veut pas que je sois artiste. Maman veut. Comment aura lieu la synthèse ? Papa finira par dire : « Oui. Bon. Okay, t’as le droit » à la fin. De toute façon, il était prédestiné. De toute façon, on sait que Spielberg est devenu Spielberg. Ç’aurait été amusant que Sammy devienne ingénieur informatique, que ses parents ne divorcent pas, que sa mère se suicide en se jetant sous un train.
-
Je suis davantage sur la ligne Burdeau,son envie de cinéma précède le divorce.
-
Le « ligne Burdeau » est, sur ce point, également défendue par un podcast de cinéma du nom de la Gene occasionnée, qui porte cette semaine sur The Fabelmans. Elle l’est dès les premières minutes, ce qui dispense d’écouter l’heure qui suit.
-
-
-
-
1 l’émotion est empêchée par le désir d’émotion, comme toujours chez Spielberg
2 il ne s’agit pas ici d’opposer un naturalisme à ce genre de logique d’efficacité. Il serait bon de perdre l’habitude de considérer que toute objection à la connerie se fait au nom du naturalisme. Une objection à la connerie se fait au nom de l’intelligence, pas du naturalisme
Quant à moi je ne veux pas de scènes naturalistes, je veux des bonnes scènes. Celle ci n’en est pas une. Comme la moitié des scènes de ce film. Ce qui fait beaucoup.
-
-
Etrange, Seldoon : tu voudrais la pluie sans l’humidité.
Tu promeus l’efficacité, or l’efficacité entraine immanquablement le piétinement de la scène.Si une scène se précipite à délivrer des informations, elle ne prend pas la consistance d’une scène.-
Parce que j’ai un parapluie : je peux prendre un grand plaisir à l’efficacité quand elle est doublée d’une très forte incarnation, comme ça arrive dans les Affranchis ou Casino. Je pense aussi souvent à la séquence dating de Burn After Reading, qui est composée d’une série de vignettes qui décrivent toute la soirée et culmine avec McDormand qui, après avoir ramené le type chez elle, découvre un post it absolument parfait dans le portefeuille de son date : petits carreaux, message affectueux de la femme du monsieur (liste de course)… en un gros plan de post-it tu comprends tout de la vie conjugale de cet homme, tu pourrais presque marcher dans sa cuisine et ouvrir son frigo.
-
Pour ma part je trouve l’incarnation de Paul Dano émouvante mais j’arrête là sinon je vais me reprendre un coup de règle sur les doigts.
-
Alors pas du tout de mon côté. Trop à fleur de peau tout le long, dans la surexpressivité. Mais là où Dano apporte au film c’est qu’il a toujours ce visage incroyable, complètement en dehors des canons, et ça fait du bien un peu d’alterité qui gratte dans un film qui présente beaucoup de jolies bouilles d’anges et d’éphèbes tout lisses. Ca fait quelques films que Spielberg nous sert ces visages trop lisses. Il y avait beaucoup plus de vrais ados et de diversité des corps dans ses films d’avant, par exemple toute la bande d’ET.
-
Sur les ados je suis d’accord,la seule qui se démarque,qui a de la consistance c’est la petite copine chrétienne,pour Paul Dano je ne l’avais pas revu depuis le PTA,je n’ai rien vu de ce qu’il a fait depuis mais oui c’est un acteur intéressant.
-
-
Je suppose que c’est moi qui suis censé délivrer les coups de règle.
Il y a certes une attitude pour laquelle je sortirais bien davantage qu’une règle, plutot une massue, ou un révolver, c’est cette façon de continuer à redire ton amour inconditionnel de ce film médiocre comme si la Gene n’avait pas eu lieu (je veux dire : sans intégrer les objections formulées pendant la Gene, ce qui ne signifie pas les valider, je ne demande pas l’adhésion mais un peu de considération.) Et par exemple tu évoques le jeu de Dano comme si je n’avais pas suggéré que Spielberg est une machine à neuneuifier les acteurs. Je l’ai dit de Seth Rogen et non de Dano, qui est un acteur qui de toute façon m’agace considérablement, mais ça vaut évidemment aussi pour lui dans The fabelmans.
Il faudrait voir d’ailleurs si S aura été foutu, en 200 films, de filmer un homme adulte correctement.-
Il a filmé correctement Cruise, je trouve, mais sans doute que ce dernier échappe plus que d’autres à la direction d’acteurs.
Je ne trouve pas Paul Dano intéressant dans ce film. Il a naturellement un visage de poupon, ce qui peut le rendre intéressant comme acteur si le personnage est ambigu et moins lisse que ce qu’on peut en supposer prima facie.
Sauf que Spielberg l’a sans doute choisi précisément parce qu’il a ce visage lisse et imberbe afin de souligner son côté nerd et enfantin – l’impression de voir un enfant déguisé en adulte, il faut le voir avec le bébé dans le bras en train de chouiner quand sa femme l’abandonne pour foncer en voiture sur la tornade. A aucun moment je n’arrive à le prendre au sérieux comme personnage ou tout simplement comme être humain, pas plus au début qu’à la fin. Lors de cette scène finale, que je trouve mal écrite, mal amenée et n’apportant rien à la compréhension des personnages, je ne peux pas être ému, je me contente d’assimiler les informations données.-
J’ai écouté la GO que j’ai trouvée un peu dure au début mais en la réécoutant je me suis rendu compte que je n’avais pas grand-chose à y redire. Sauf que je ne suis pas sûr que l’hypothèse d’un amoindrissement des figures du mal de façon quasi systématique dans l’oeuvre de Spielberg se vérifie tant que ça. Je n’ai pas l’impression que ce soit le cas dans Schindler mais je n’ai pas vu le film depuis très longtemps, peut-être en ai-je un souvenir imprécis. En revanche, il est vrai que Spielberg se débrouille toujours pour donner une issue heureuse, pour atténuer la portée du mal (si ce mot a un sens) et sauver ses héros, jusqu’au ridicule. C’est d’ailleurs ce qui m’avait principalement gêné dans Schindler : prendre l’événement historique le plus désespérant et abyssal du XXème siècle pour le transformer en film de sauvetage où le Bien triomphe.
Je trouve ça intéressant ce que Spielberg répond au journaliste de Telerama qui lui fait remarquer que le contexte politique et social est absent du film. Il dit que ses parents en parlaient beaucoup mais que lui cela ne l’intéressait pas. Il aurait été pertinent de montrer ça, son indifférence aux discussions politiques de ses parents. Sauf que le film ne le montre pas et, je reprends ton expression François, il préfère falsifier en absentant totalement ces discussions. On peut le comprendre car cela aurait peut-être nui à l’image du jeune Sammy.
J’ai cru comprendre que la scène d’affrontement entre quaterback beau gosse et Sammy au sujet du film de plage, dans le couloir des casiers à la fin du film, avait été inventée – ce qui n’étonnera personne – et qu’elle représente en réalité la façon dont Spielberg aurait aimé que ça se passe. Finalement, ce film est moins un autobiopic, qu’une sorte de fable (d’où le nom de famille choisi, fabelman), d’autofiction rêvée. Sauf que les choix de Spielberg ont l’air d’avoir été guidés par la volonté de gommer les aspérités, de résoudre des problèmes ou traumatismes, non pour apporter de la complexité ou de l’ambiguité.
-
-
Honnêtement François j’ai beaucoup de respect et d’admiration pour ton travail critique et littéraire,cela dit je trouve que cette gêne aurait été plus intéressante si elle n’avait pas été autant à charge,ta détestation de Spielberg,que je peux comprendre et qui me paraît logique,est telle que tu n’as pas évoqué la forme,ne serait-ce qu’en la décrivant.Tu es meilleur dans l’admiration et je crois d’ailleurs que cela vaut pour la critique en général,ici on entend que ricanement et convocation grotesque de Bresson(je me suis même demandé si tu avais pas un problème avec la judéité avec ta remarque sur la trahison!)
-
Laissons la judéité de coté, parce que je vais devenir méchant.
Laissons la « convocation grotesque de Bresson », dont je ne ne sais même pas à quoi elle fait allusion.
Parlons du plus intéressant : je n’ai « pas évoqué la forme ».
Tu as « beaucoup d’admiration » pour mon travail critique, mais je n’ai visiblement pas réussi à te faire comprendre l’essentiel, à savoir que la forme est l’ensemble des faits matériels qui composent une oeuvre.
Dans ce podcast je ne parle que de forme, comme d’habitude
-j’en parle notamment quand je parle d’un cinéaste concentré sur la réception, la perception. Sur l’effet. Je crois que c’est là le coeur de l’entreprise formelle de Spielberg
-j’en parle quand je parle de la volonté de clarté qui produit le surlignage
-j’en parle quand je parle d’acteurs. Le jeu d’acteurs, c’est de la forme
-j’en parle quand je parle du récit et de ses soubassements psy-idéologiques. Ce sont bien ces options là qui donnent au film sa forme globale, le moule dans lequel il se coulera,
etc.
-j’en parle à propos de la lumière vaporeuseQu’est ce donc que la forme pour toi, si ce n’est tout ça?
C’est noter qu’un travelling avant suggère une émotion?« on n’entend que ricanement », dis-tu. Je te recommande le Masque et la plume. Ca te redonnera le sens de la mesure dans le lexique.
« Détestation », dis tu
On aimerait que la détestation prenne toujours 1h20 pour s’expliquer
On aimerait aussi qu’elle s’altère de nuances comme il m’arrive, saluant Schindler et Tintin, notant un paradoxe intéressante (la tornade), notant une autre idée intéressante (les ongles de la mère sur le piano)Ce n’est pas la détestation qui m’aveugle, Tony. C’est ton amour du film qui t’aveugle à cette Gene (au point donc, et c’était ma remarque augurale, de l’avoir invisibilisée)
–
-
J’aime aussi la scène de la tornade mais la phrase que j’avais retenue n’était pas « rien n’arrive sans raison » mais « Bien sûr qu’il n’y a pas de danger, je suis votre mère ! » J’avais trouvé la réplique amusante et d’une certaine profondeur psychologique.
La scène des ongles est bien trouvée aussi. Mais j’en trouve d’autres qui n’ont pas été citée : la vue dans le train-jouet qui fonde vers le visage de l’enfant avant d’emprunter le virage, comme si le gosse voulait répéter la frayeur qu’il a ressenti dans cette séance de cinéma que je ne verrais pas comme un trauma mais comme un moment d’intensité qu’il veut retrouver, comme on veut retrouver une sensation qui procure un drôle de plaisir.
D’ailleurs son envie de faire du cinéma naît à cet instant, qui n’est pas pour moi un trauma et pas lorsqu’il apprend l’infidélité de sa mère comme tu as l’air de le mettre en avant. Au contraire, quand il perçoit l’idylle de sa mère, il sort de l’insouciance de l’enfance qui fabrique des images amusantes et réalise que filmer peut révéler des choses sérieuses. A ce moment il décide d’arrêter de faire des images (cet élément n’est pas présent dans la gêne). Il prend peur de son outil capable de percer les illusions de l’enfance. Je ne sais plus très bien ce qui le pousse à reprendre les films.
Je n’ai pas été tellement dérangé qu’il scrute les émotions de ses spectateurs quand il passe ses films, je le trouve assez honnête là-dessus pour une fois, il montre que son plaisir est de provoquer des émotions fortes, qu’il en tire une certaine jouissance et c’est vrai que ça a fonctionné sur moi dans la première moitié du film. J’ai été assez séduit jusqu’à l’arrivée en Californie où j’ai été comme toi consterné de la nullité et de la banalité de scènes comme celles du harcèlement au lycée, impression de se trouver devant une série netflix. Et à partir de la Californie, le côté drama psychologique pèse lourdement sur le film alors que je le trouve ludique au début où on était pris dans un certain rythme.
Une image brève qui m’a plu parce qu’elle a un côté matérielle, c’est le papier toilette mouillé sur le visage de la petite fille, je trouve que ça produit un drôle d’effet de voir cette matière se disloquer sur un visage pur d’enfant, une dissonance intéressant chez un réalisateur un peu lisse. Petit malaise intéressant aussi dans la scène où la mère danse devant les phares de la voiture et que la sœur un peu bigote cherche à empêcher sa famille de voir son corps nu sous la robe.-
Je me relirai la prochaine fois, ça pique les yeux…
-
« Je n’ai pas été tellement dérangé qu’il scrute les émotions de ses spectateurs quand il passe ses films, je le trouve assez honnête là-dessus pour une fois, il montre que son plaisir est de provoquer des émotions fortes, qu’il en tire une certaine jouissance et c’est vrai que ça a fonctionné sur moi dans la première moitié du film »
Le coeur de mon propos n’est pas là.
(On me prete souvent grande clarté : visiblement on se trompe. Je suis en permanence mal compris. Donc je ne suis pas clair)
Le coeur de mon propos n’est pas que Spielebrg cherche à susciter l’émotion, ce que tout cinéaste cherche -et je cite à ce moment Haneke et Hitch qui sont très portés sur le récepteur. Ce que je dis, et qui me parait limiter considérablement Spielberg, c’est que lui calibre strictement l’émotion qu’il cherche. Une cause est pensé pour produire, chez chacun, en effet précisément défini. -
Yep, Steven veut impérativement faire passer l’émerveillement et pas autre chose. En cela, tu vises juste dans la gêne, il n’y a aucune place à l’interprétation – contradiction efficace avec Haneke qui met mal à l’aise mais qui laisse au spectateur le soin de fouiller dans sa psyché l’émotion qu’il ressentira.
Et donc rapport au genre, et au genre horrifique que tu évoques. Et pour le coup, je désaccorde. Spielberg a bien démarré avec l’effroi – Duel, Jaws – mais la peur est une émotion beaucoup plus difficile à obtenir, à mon avis, que le merveilleux. Jaws et Duel ne font pas peur, au mieux ils captivent.
La peur pure n’est pas donnée à n’importe quel cinéaste – tu avais d’ailleurs visé très juste sur Shining qui n’effraie pas.
Spielberg a probablement dû se rendre compte rapidement qu’il n’allait pas faire une carrière sur cette émotion, difficile à obtenir et encore plus à renouveler.
On a un exemple avec le médiocre Poltergeist de 1982, qu’il co-réalise avec Tobe Hooper, l’homme d’un seul film (Massacre à la tronçonneuse). L’horreur est parfois réussie, et je mets ça sur le compte de Hooper, et ensuite debarque le merveilleux, les valeurs familiales, le happy end, le désamorçage spielbergien quoi.
Mais des cinéastes qui font peur et qui le font bien, tu en trouves peu, et il faut poncer le genre. Et quand ils y parviennent, c’est avec des procédés de cinéma vraiment forts. Par exemple L’Exorciste est un grand, très grand film, d’un très grand cinéaste – peu de films ont fait aussi peur. -
-
L’exorciste, pour moi, c’est du malaise – et de la tristesse ( le lien entre la mère et la fille qui devient dans tous les sens infernal)
-
Les deux mon capitaine. Friedkin créé une peur domestique, et comme Malice le dit, cela nous vient du délitement atroce de la structure familiale (échec par Kubrick dans Shining).
Friedkin joue sur différents tableaux. Le climax qui se focalise d’abord sur des scènes en Irak afin de crédibiliser le personnage du père Merrin et de laisser entrevoir la menace. Ensuite, le procédé le plus efficace, à contrario de Spielberg et de Kubrick, consiste avant tout de créer un réel très ordinaire, tangible et même bourgeois, celui de Regan et de sa mère comédienne. L’irruption de l’obscène déclenche un malaise parfait – le son, les mouvements de caméra soudain secs, les effets spéciaux grotesques : en somme, l’inattendu.
Là où Shining et Jaws s’ouvrent sur une musique d’une puissance terrifique immédiate – annonce de l’horreur forcément déceptive, L’Exorciste choisit la sobriété avant le basculement dans l’horreur, le réel avant le merveilleux. Et L’Exorciste aime son personnage principal, le père Karras, car Friedkin aime ses personnages – confère The French Connection, bien sûr. Cet exorciste tourmenté est vraisemblable, à l’inverse des caricatures des films comparés.
Tu retrouves ce génial chamboulement du réel dans le magistral REC de Paco Plaza et Jaume Balaguero, dans lequel la caméra est le personnage principal. Et qui joue sur le même tableau : irruption de l’abominable dans un ordinaire d’un vraisemblable à toute épreuve.
Cette mécanique de la peur est un art que Spielberg ne maîtrise pas car son réel est déjà merveilleux – pas de surprise.
-
-
-
-
-
tu oublies que l’efficacité de S se veut toujours une efficacité morale et émotionnelle : en même temps qu’une information, il veut nous donner la tonalité morale avec laquelle la recevoir. C’est aussi cela qui le plombe.
-
Je valide.
-
-
-
-
-
Je soutiens cette proposition ! J’ai profité de cette rediffusion pour voir The Host.
Le film de monstre n’est pas mon genre de prédilection, mais avec BJH, j’ai gagé que l’expérience serait intéressante, et évidemment, elle l’a été. Certes, j’ai une affection toute particulière pour Song Kang-ho – acteur fétiche de Bong-joon – et pour Bong Joon-ho. Et je sais que mes affections toutes particulières ont tendance à émousser mon esprit critique… Mais quand bien même. Ce film est d’une beauté et d’une intelligence renversantes.
-
-
Bonjour,
Intéressants tous ces échanges
et MERCI à François
En guise de contribution, voici un texte qui pourrait intéresser certains
https://laviedesidees.fr/Fernand-Deligny-ou-l-art-d-etre-hors-sujet.html
pour : camérer
Bonne soirée : )-
Merci pour ce lien. Je ne connaissais pas cet auteur. Découvrir encore quelqu’un qui a essayé de créer un autre système est réjouissant. Tu as vu le film qu’il a réalisé ou le documentaire sur lui : Monsieur Deligny, vagabond efficace, de Richard Copans (2020) ?
Ça pourrait vachement intéresser Julien (Barthelby).-
C’est un peu tardivement que je te réponds. Désolé (le site n’envoie pas d’alerte vers l’adresse email associée:()
Non, je ne connais pas mais tenterai de trouver ça à l’occasion
Merci -
Merci Franck et Ostros. Je vais lire cet article très bientôt; mais je rame un peu dans la dernière partie du Loup et l’Agneau.
-
-
-
-
Merci pour la nouvelle page et le partage de la GO.
-
Je t’en prie.
-
-
Je pose ça là.
Un « petit » candidat face aux « grands » médias : rencontre avec Philippe Poutou, Julien Salingue et Béatrice Walylo, mardi 28 mars, 19h, à la Bourse du travail de Paris (3 rue du Château d’Eau, Paris 10e).
Encore un truc de Parisien dont nous serons privé.e.s, nous, de la France des territoires et du terroir.
-
Je croyais que Poutou avait arrêté avec la politique des politiciens.
-
-
Il vient de sortir un livre aux Éditions Libertalia
-
C’est donc ça.
-
Et le pourquoi de la rencontre à la Bourse du travail
-
-
-
Comment diable s’appelle cet ancien policier devenu manifestant black bloc, et qui a même écrit un livre à ce sujet ? Ou quelque chose comme ça.
-
Alors il y a eu Nicolas Fensch ingénieur en informatique gaulliste devenu black bloc.
https://www.decitre.fr/livres/radicalisation-express-9791097088095.html
Mais pas de policier dans mes recherches.
Les autres livres sur le sujet sont faits par un journaliste et un chercheur. -
Ah Nicolas Fensch. Il était pas ancien policier mais ancien gaulliste (j’entends des mauvais esprits ricaner que c’est pareil, on vous voit). ‘Radicalisation express’ est le titre de son livre.
https://www.liberation.fr/france/2018/10/17/du-gaullisme-a-la-voiture-brulee-tout-le-monde-peut-devenir-casseur_1685940/
-
-
Ah mais Ostros nos esprits ont quantiquement fusionné ! Merci !
-
Même minute. Faut faire un voeu.
-
-
Bonjour,
Y a t il ici des personnes calées en politique africaine qui peuvent me renseigner sur le comment de la mise en place d’une fonction publique dans divers pays ? -
Un forum page 2. Même moi je n’y avais pas pensé.
-
Je me suis bien marré en lisant cet article
-
Bonjour,
Aujourd’hui, il pleut dans la vallée.
Il a neigeoté jusqu’à 8 heures et puis après, flotte.
Au vu du prix des forfaits, on a décidé de pas monter sur les pistes; elle doit pourtant être sacrément bonne la neige là-haut mais comme quelques uns du groupe sont très mal à l’aise quand la visibilité est merdique, on comate plutôt dans la loc, on se fait des parties de Carcassonne, on se charrie, on rigole, après tout, c’est ma journée, à c’qu’il paraît.
Et puis, on vient de reparler d’hier soir, de ma réaction devant Chalumeau du Quotidien qui, en guise de moment féministe dans sa rubrique culture, a choisi de parler d’Haenel et de sa coupe courte qui fait apparemment aspiration à haine ‘ sur les réseaux ‘ .
Comme ça m’a complet échappé cette histoire et que beaucoup, parmi mon groupe de potes au ski, mate jamais la télé, j’ai étonné en réagissant vivement, paraît-il, quand Ambre a présenté juste après ces quatre pauvres phrases sur Adèle, un bouquin summum du chic littéraire pour elle, en bref, elle m’énerve.
Voilà, et en plus, j’ai pas skié aujourd’hui, et ça m’énerve.
Voilà, c’est tout.
ps: je m’en mets plein la vue des sommets sinon cette semaine et je me goinfre des paysages de carte postale 😎😇 -
Prochaine gêne littéraire sur Un long silence interrompu par le cri d’un griffon, de Pierre Senges.
« Eschyle, Cary Grant, le golem, les huîtres, un vizir des Mille et Une Nuits et Sergueï Eisenstein ont au moins un point commun : le silence. Plus précisément, ce point commun s’appelle Pavel Pletika, né en 1881 dans la Russie d’Alexandre III et mort quatre-vingts ans plus tard dans l’URSS de Nikita Khrouchtchev. Au terme des années vingt, connu pour ses conférences trop bavardes et décousues, il s’isole pour se consacrer à l’écriture d’une vaste Encyclopédie du silence. Il lui faut une trentaine d’années pour en venir à bout, après quoi Pletika prend soin de la dissimuler. Son goût pour l’effacement s’ajoutant à son amour du jeu, il laisse derrière lui une œuvre à décrypter. Pierre Senges a reproduit de larges extraits de cet abécédaire récemment mis au jour. Le lecteur y trouvera de quoi combler les silences de ce destin parsemé d’énigmes. »
.
Vous l’avez lu ?-
Merci pour l’info Ostros.
Non, je ne l’ai pas encore lu. -
Merci beaucoup Ostros pour cette info.
Non je ne l’ai pas lu.
Mais un abécédaire du silence, curieuse et intéressé de lire cela.-
*interessée
-
-
-
Bonjour
Lisant en ce moment Bastien Vivès, je vois qu’au moins un titre est exclus du prêt dans ma bibliothèque (qui n’en a pas cinquante), et plusieurs indisponibles dans ma librairie.
Vous savez si c’est le cas partout?-
bjr,
Seul Bastien en procure certains sous son pardessus.
Quel âge as-tu ?-
L’âge d’être ta mère
-
C’est mal de me faire rigoler comme une andouille devant mon écran au boulot.
-
Bah, depuis l’explosion du télétravail, c’est le contraire qui inquiète presque: quand on rit pas en visio devant l’écran, il faut maintenir le lien et la cohésion, à tout prix, entre les collègues sur site et les collègues à domicile, le travail en riant, faire passer la pilule,
Mélanie est une manageuse qui sait y faire 🙂
-
-
-
-
-
Dans ma librairie certains sont « épuisés », d’autres « indisponibles », c’est sur cette nuance que porte ma question.
-
Ainsi que sur l’exclusion du prêt par les bibliothèques.
-
J’avais bien compris 🙂
Avant toi, on est quelques-uns.es à avoir posté sur cette situation et la décision de l’équipe d’Angoulême, de librairies et de biblis à propos du travail de Vivès.
Tu t’amouraches de l’oeuvre de Bastien au mauvais moment, c’est tout.
Mais ça va s’tasser, Mummy, t’inquiète.-
Dans la mienne ils sont tous empruntables sauf le dernier qui n’a pas été acheté, je pense que ce n’est donc pas général.
-
Sa dernière BD, au passage, est la première BD de Vivès qui me laisse sur ma faim; il n’aurait pas dû essayer de faire du Claude Sautet, ça ne lui va pas; on est loin des superbes » Une soeur » et « Le chemisier »…
-
Dernier week-end de janvier?
-
Oui celle-là
-
Moi je l’ai trouvée bien.
-
J’ai trouvé l’histoire d’amour tiède par rapport aux momuments de sensualité des ses autres BD; et le personnage de la femme aimée m’a paru anachronique, comme si Vivès avait voulu mettre des morceaux de Romy Schneider dans un personnage de notre époque, mélange qui donne quelque chose de curieux mais auquel je n’ai pas cru. J’ai été étonnée par la grandiloquence de la fin ( » on aurair dû mourir »); ce que j’aime chez Vivès est justement le retrait des mots par rapport à la puissance des situations : là on dirait que l’inverse se produit.
-
Tiède? Les personnages sont surtout plus vieux.
-
Au-delà de l’âge des personnages, peut-être que la situation de base n’est pas assez transgressive; la femme blasée de son mariage qui s’offre une aventure tendre, ça ne choque/n’émoustille personne; ce n’est probablement pas un terrain de jeu assez excitant pour Vivès
-
Une « femme blasée de son mariage qui s’offre une aventure tendre », je trouve que c’est déjà pas mal.
-
Disons que je préfère la tendresse de « Une soeur », qui se mêle à des jeux sexuels crus; il y a une tension vivifiante entre ces deux composantes de la relation des deux ados
-
-
-
-
-
-
Donc ce n’est pas partout ; merci de ta réponse.
-
-
-
-
-
Franck si tu nous lis encore : ça ne se remarque pas mais je t’ai répondu hier. J’ai même mentionné Barthelby.
-
Ayant lu Boniment, je regarde par curiosité la page « Les clients ayant consulté cet article ont également regardé » sur le super site de Jeff, le boutiquier-astronaute. On y trouve dans l’ordre :
1. Notre Joie. L’antépénultième donc. La joie, ça paye. Ne pas voter un jour d’élection, ça ne paye pas. Et voter dans la joie ?
2. Parasites. Film de Bong Joon-ho au pluriel.
3. B&B de HB. Comme le dernier livre B., de FB. Beaucoup trop de B. : preuve irréfragable du péril islamo-gauchiste.
4. Le Best-seller Histoire de ta Bêtise. Encore des B.
5. Un enlèvement. Premier roman, en cinquième position. Démonstration scientifique que les Français s’intéressent plus à la politique qu’à la littérature.
— d’autres ouvrages de FB.
9. La bataille de la Sécu. Les Français sont conservateurs, ils ne veulent pas réformer.
— encore d’autres ouvrages de FB.
14. Personne ne sort les fusils. Sandra Lucbert qualifiée de « relève de François Bégaudeau » par À Gauche, sur Youtube.
15. Rester Barbare. Encore des B., mais je ne vois pas de B. dans Louisa Yousfi, on l’a échappé Belle.
20. Capitalisme, désir et servitude. Pas de B. Mais un FL. Comme FB. FLB. C’est le Front de Libération des Bourgeois.
23. Le vingtième siècle. Un autre roman. Encore un B. François influenceur littéraire Youtube, mais sans Youtube. Et avec un homme qui n’a pas de prénom. Comme ça lui au moins pas de risque d’avoir un B. ou un F. Bellanger devrait verser une obole pour la maintenance de ce site.
27. Le ministère des contes publics. Le complément parfait du dernier chapitre de Boniment. Qui devrait en fait être lu en premier ? On s’y perd.
36. Journal d’un curé de campagne. La France s’impatiente de pouvoir enfin lire la préface, et s’est même bloquée depuis mardi pour mettre la pression.Le capitalisme numérique est tout de même formidable. Je raffraichis la page. Mais ? Ciel ! L’ordre a changé. Le capitalisme numérique est très instable, il suffit de le raffraîchir pour qu’il soit déstabilisé.
-
Et Ma Cruauté nulle part, pourtant mon préféré du lot niveau Bé : mais quelle idée d’aimer les romans en 2023, aussi.
-
-
François, j’avais découvert Gaëlle Bantegnie grâce à toi (si mes souvenirs sont bons, tu l’avais invitée dans une émission de radio et tu avais dit que son livre était un chef d’œuvre). J’ai beaucoup aimé France 80 et Voyage à Bayonne. Tu sais si elle prépare un nouveau roman ?
-
Oui elle est en train d’en écrire un dont j’ai lu la première mouture.
En attendant tu peux lire deux textes d’elle dans A Arles.-
Oui, je vais pouvoir acheter À Arles le mois prochain.
Merci pour la chouette nouvelle d’un roman à venir de Gaëlle.-
Elle (a) fait aussi de la bonne musique.
Et en plus elle est très sympa.
-
-
-
-
Charles, stp que voulais-tu dire par famille comme noyau productiviste, en rapport avec le livre de Lagasnerie ?
(Mathieu) -
Idée pour une gêne,
Esterno notte de Bellocchio en ce moment sur Arte. L’occasion de mettre en lumière les conditions dans lesquelles une série peut être réussie ?-
Salut Jojojo, et qu’en penses-tu ? Tu as déjà tout regardé ?
Quant à moi, j’ai mal à mes poings dans les poches. J’en suis à la moitié, trois épisodes sur six, et je ne m’infligerai les trois autres uniquement parce que je suis toqué (toujours aller au bout des mauvais livres-films, sinon crise d’angoisse liée à la peur du néant) et aussi pour savoir si Aldo Moro va être libéré car flemme d’aller voir sur Wikipedia.
Photo atroce de laideur, jeu appuyé – mention spéciale pour les personnages célèbres de l’histoire, très ressemblants physiquement mais qui ne sont pas dans l’incarnation mais plutôt l’imitation. Musique sur-illustrative, passages oniriques gênants de nullité (pour la caution artistique de l’auteur), 65 plans par séquence et découpage d’un académisme que je n’aurais pas soupçonné chez Bellocchio, autrefois grand cinéaste, auteur pur.
Moi qui ne peux supporter qu’une série par an et qui restais sur trois miracles (La Maison des bois de Pialat en 2020, Huit heures ne font pas un jour de Fassbinder en 21, et les géniaux P’tit Quinquin puis Coincoin de Dumont l’année dernière), il me faudra au moins cinq ans avant de me retaper le moindre feuilleton. Pas merci Marco.
PS : sur la même période, je recommande un documentaire déjà partagé ici et qu’on trouve sur Tenk « Do you remember revolution ? » et pour les allemands « Une jeunesse allemande » de Periot et « Allemagne en automne » (le segment Fassbinder).-
Ca fait envie
Pour info, Wikipedia nous apprend que Aldo Moro a été libéré mais dans un état moyenRien à voir :
est ce que des gens parmi nous suivent des youtubeuses ou twitcheuses politiques – genre des Usul en femmes? Si oui lesquelles valent l’écoute?-
J’ai longtemps regardé Tatiana Jarzabek dite Tatiana Ventôse et son émission YouTube Le fil de l’actu : https://m.youtube.com/channel/UC9hHeywcPBnLglqnQRaNShQ
Elle était gauche radicale puis elle a déchantée du milieu. Je n’ai pas suivi l’affaire mais aujourd’hui elle dit ne plus être de gauche. Je pense qu’elle s’est juste désolidarisée du parti de Mélenchon et de divers acteurs de gauche car je crois qu’elle n’a pas perdu sa précision en compréhension des données de l’actu politique ni son axe anticapitaliste. Faudrait confirmer j’ai pas regardé depuis 2 ans.
-
je connais et je m’en passe très bien
la première fois que je l’ai vue, elle parlait en tant que prof et c’était déjà très confus
en tout cas l’autoritaire était là-
Je confirme ; d’autant que récemment, elle a conspué tous les manifestants et grévistes opposés à la réforme des retraites sous prétexte qu’ils n’ont pas fait barrage à Macron en votant Le Pen au second tour parce que la mère Marine, comme chacun sait…. elle, elle n’aurait pas touché aux retraites et elle est plus sociale que Macron (je ne déconne pas, ce sont vraiment ses propos).
C’est un cas d’école, en matière de naufrage politique, cette nana… et ça me fait même de la peine, vu qu’il fut un temps où je regardais avec intérêt le Fil d’Actu.
-
J’ignorais cela. Ca me peine aussi.
-
Dans sa dernière vidéo il y a un poster à son mur : Honneur et Patrie.
-
Comme on dit dans le milieu… bsahtak.
-
Mon dieu. C’est grave. Moi j’avais pas vu son déjà-là autoritaire j’étais contente qu’une jeune femme engagée à gauche analyse des actus politiques. Du coup il y en a des femmes vidéastes politiques de gauche ou pas ?
-
Principalement des vulgarisatrices d’art et d’histoire… souvent imbibées de moraline et peu promptes à l’esprit critique, le scepticisme et la fibre esthétique, concernant l’art (je pense à Manon Bril et la chaîne Art Comptant pour Rien).
-
Ouais c’est pas joyeux tout ça. Je viens d’éplucher Internet et non il n’y a pas de vidéaste politique femme. Sur YouTube du moins. Je vais chercher sur Twitch espérant en dénicher au moins une.
Sur YouTube j’ai juste trouvé Nina Guérineau de Lamérie qui a fait le tour de différentes villes de France à l’approche des élections de 2017 pour n’interroger que des 18-30 ans sur leur choix de candidat ou de ne pas voter et les inviter à parler emploi, éducation, écologie et avenir, autour d’un verre chez eux. -
Sur Twitch il y a la streameuse Modiiie (Anaïs Garestier) qui fait de la sociologie politique. On retrouve ses lives sur sa chaîne YouTube (sur Twitch elle est juste derrière Usul en terme d’audience) :
-
Ah, je connaissais pas ! Merci, du coup. Je m’en vais zieuter ça.
-
-
Quelle patience
J’ai tenu 3 minutes
-
-
-
-
-
-
-
Aldo Moro a bien été retrouvé mort, c’est la série qui imagine qu’il a été rendu vivant.
-
Mort ?! Oh mon Dieu, comment est-ce arrivé ???
Je me demande quand même si les Brigades rouges ne sont pas derrière tout ça mais peut-être n’est-ce qu’un accident…-
C’était juste pour rectifier ce que dit François plus haut….
-
« Un génie sérieux viendra-t-il un jour pour regarder en face les petitesses concrètes de l’existence sans éclater d’un rire obtus ?»
-
-
-
pour ce qui me concerne je plaisantais – ayant été un spectateur enfant et néanmoins fasciné de la chose en 1978
la série imagine vraiment qu’il a été retrouvé vivant?
-
En fait Bellochio utilise ce procédé pendant un temps et rétablit la réalité.
-
Oui, ça y est, j’ai avalé les six épisodes et les deux derniers sont de loin les meilleurs. Le procédé en question (Moro retrouvé vivant) est plutôt bien vu.
Mais je demeure quand même non-réconcilié avec le format, ce qui n’est pas bien grave.
Dernière chose : niveau images d’archives (puisqu’on ne pouvait pas y échapper), je préférerai toujours celles plus énigmatiques et sans intention illustrative d’un Pietro Marcello.
Donc, pour conclure, et définitivement : vive le cinéma – mais sans rancune, Marco.
Reviens vite sur le grand écran.-
-
Pour information, Adriana Faranda (épisode 4) est une des 4 anciennes membres des BR qui témoignent 20 ans après dans le documentaire de Loredana Bianconi : https://www.on-tenk.com/fr/documentaires/les-films-de-loredana-bianconi/do-you-remember-revolution
-
Merci je viens de le regarder,c’est très intéressant et ça permet de comprendre le contexte de répression violente du mouvement social,dans ces années là,qui a favorisé l’émergence des BR,en tout cas ces dernières sont moins caricaturales et plus complexes que ce que l’on voit dans l’épisode 4(des crétins nihilistes).
-
Bien d’accord avec toi, Tony, et bien content que tu aies vu ce grand documentaire.
-
-
-
-
-
-
-
En format court tu as Climarx qui fait des pastilles de gauche radicale et féministe.
https://www.tiktok.com/@climarx?lang=fr-
-
Décidément, TIkTok, je n’y arriverai jamais, tant tout est trop rapide, voire effréné pour le dinosaure précoce que je suis. Merci quand même du partage.
-
-
-
D’accord avec toi,il me reste encore 2 épisodes à regarder,je vais forcer.
-
Vu qu’un épisode que j’ai trouvé étonnamment classique et sage pour du Bellochio mais très clair et lisible. J’attends de voir la suite.
-
Je te trouve dur avec la série de Marco – ce n’est sans doute pas une oeuvre majeure dans sa filmographie mais je ne trouve pour l’instant (2 épisodes vus) pas cela raté pour autant. J’aime qu’il ne se laisse pas impressionner par le pouvoir – contrairement à 95% des séries américaines qui filment les politiques – et qu’il montre son impuissance, parfois son grotesque (notamment dans les scènes de réunion tenues par le ministre de l’intérieur). Ce qui ne l’empêche pas de prendre au sérieux les personnages qu’il filme et de leur accorder une certaine gravité quasi shakespearienne par endroits, sans que cela soit ridicule.
Je ne trouve pas ça surdécoupé non plus et j’aime que, pour le moment, il ne cède pas au montage alterné propre aux séries. La série prend son temps, pose bien les enjeux. L’interprétation ne me semble pas non plus outrée, Aldo Moro n’est pas surjoué dans la premier épisode, j’aime bien son interprétation comme un homme de pouvoir fatigué et désillusionné. Après, ça pourrait être plus vif, moins terne dans la photographie.
J’ai lu quelques entretiens de Marco et il confirme l’influence du format sur la mise en scène : on doit s’en tenir au scénario, on doit aller au plus vite, viser l’efficacité au contraire du cinéma où on peut s’autoriser des expérimentations.-
Tant mieux si tu apprécies, Charles, ce n’est pas parce que je n’aime pas que je veux dégoûter les autres.
Oui sans doute, le format série contraint Marco et oui sans doute, malgré le format série, Marco parvient quand même à etc., et en plus il ne se débine pas face aux puissants contrairement donc aux américains
MAIS
ne regardant pas de série, ma ligne de comparaison est tout autre. Je ne peux pas comparer aux autres séries, je peux juste comparer à Bellocchio et là c’est vraiment le Saut dans le vide artistique.
Le mot qui me vient en premier quand je le vois filmer ses personnages, que ce soit Moro, Cossiga, le Pape ou les membres des Brigades, c’est « convenu ». Et je pense au jeune Marco Bellocchio qui débarque en 1965 en envoyant paître ses maîtres néoréalistes qui « n’osent plus rien depuis des années ».
Et je me demande pourquoi, à 80 balais et alors qu’il n’a plus rien à prouver, et plutôt que de s’emmerder à se conformer au « format série » tout en s’en sortant pas trop mal compte tenu du cahier des charges particulier de ce genre désormais hégémonique, pourquoi Marco ne ferait-il pas tout simplement un film sur le sujet, histoire de s’autoriser des trucs et de ne pas être contraint par l’efficacité sérielle ?
Il pourrait appeler ce film « Buongiorno, notte », tiens par exemple…-
Il y a pas mal de cinéastes que l’exercice de style série interesse. Et justement de rentrer dans les cases, pour voir. Ca peut être confortable aussi de rentrer dans les cases et de pas trop s’emmerder. D’autres font des pubs, des clips, etc. Tarantino aime bien réaliser des épisodes de série, il appelle ça faire des pompes. C’est sûr que toute une saison c’est différent, ça te prend environ le temps et l’energie d’un film.
-
Seldoon me corrigera si je me trompe mais je pense qu’il est plus facile de financer une série qu’un film. Et puis je pense que Marco voulait une forme longue, ce qui n’est possible que par la série, sinon il aurait été obligé de ramasser tout ça et finalement cela n’aurait peut être été si différent de Buongiorno notte.
-
D’après mon expérience limitée en la matière, les portes s’ouvrent plus vite quand tu viens avec un projet de série que de long métrage, et ce depuis plusieurs années. J’imagine que c’est pareil quand tu as un nom.
-
-
-
-
-
-
-
https://www.monde-diplomatique.fr/2022/04/THUILLIER/64584
Sur la genèse du discours sécuritaire.
Article intéressant -
Vos échanges sont bien stimulants. MERCI:)
Je viens de découvrir Modiie Waouh, c’est très bon et ne peux qu’espérer pour elle que Médiapart, QG, Le média et autres sauront la soutenir. Merci, Ostros:)
En retour, l’article de https://laviedesidees.fr/Des-elites-scolaires-face-a-l-enjeu-ecologique.html intéressera peut être ici
Bonne journée:) -
-
Je signale la dernière émission de Hors-série, très stimulante, avec Françoise Vergès interrogée par Yousfi. Pas ma came a priori mais Vergès soulève des points très intéressants notamment sur la conservation des objets d’art, sortis de leur lieux de vie et vitrifiés dans une logique d’accumulation. Je la trouve très claire et rigoureuse. Une des premières questions de Yousfi sur l’autonomie de l’art est pour toi, François (la réponse de Vergès est très intéressante mais un peu à côté, la faute à Yousfi qui rate un peu la question).
-
Je la recommande également.
-
-
Merci pour ces émissions ! Quelqu’un a lu son dernier livre ? Il trône en tête de librairie. J’avais lu son Féminisme Décolonial, c’était intéressant mais un peu « plat » (c’était un peu la situation où écouter ses interventions semblait suffisant pour avoir l’essentiel).
-
-
-
-
Et le rédacteur en chef de notre prochain hors-série sera… l'écrivain et critique François Bégaudeau ! 🥳
Industries culturelles, médias, propagande publicitaire, parole politique… 180 pages pour armer son esprit critique .😈
Pour vous pré-inscrire👉https://t.co/yCLbrhBExM pic.twitter.com/8WeJTHwSYe
— Socialter (@Socialter) March 15, 2023
Je vous partage cette info-
François,
Est-ce que tu peux nous en dire un peu plus sur la nature du projet ?
« Rédacteur en chef » me fait supposer que tu as demandé à des gens d’écrire des textes; ou peut-être n’as tu fait que les choisir ?
Peut-être n’est-ce qu’une anthologie de critique sociale commentée et le terme rédacteur en chef devient impropre?-
Socialter annonce très tot le truc, qui est en cours de fabrication
Ce n’est pas moi qui ai choisi le sujet, ni le titre, mais j’ai accepté. Mon role est de suggérer des angles et des intervenants, de les contacter, éventuellement de discuter avec eux pour affiner leur axe d’intervention, éventuellement de les interroger (je l’ai fait avec Keucheyan, sur Gramsci). On est en plein dedans. On essaie d’embrasser un maximum de champs (médias, littérature, cinéma, plateformes, etc)
J’écrirai aussi un long texte sur quelques techniques d’auto-défense intellectuelle.-
.. Des techniques d’auto-défense intellectuelles.. : j’adore.
Que tous ceu.lles (pas sure du tout de mon écriture inclusive intuitive sur ce coup-là 😅 on le fout où le x? à part dtc) qui t’ont permis de les affûter en soient au passage remercié.es. -
Je vois. Merci.
-
Socialter a fait ce tweet pour les pré-inscriptions par mail avertissant ainsi les personnes intéressés que le projet a démarré, avec la plateforme Ulule.
-
Salut François, j’imagine que tu es assailli de suggestions, néanmois je tente ma chance pour proposer un entretien avec Grégoire Chamayou, auteur notamment de La société ingouvernable (La Fabrique), un livre magistral. Sa pensée est très puissante sur la place de l’entreprise dans la société, les mécanismes de pouvoir, et tous les moyens mis en oeuvre pour étouffer et neutraliser les contestations. Il a fait un gros travail « d’historien » sur l’élaboration de ces moyens de contre-contestation.
Contretemps, Combattre l’ennemi dans ses plans. À propos de La société ingouvernable, de G. Chamayou, juillet 2020
-
Les formations en CPS, pour compétences psychosociales, doivent être abordées je suppose.
On rit mais on rit.-
C’est le dada des fans du vivre-ensemble ce barnum, à défaut d’avoir des gens qui acceptent des postes de ‘ management ‘ sans en avoir ni les compétences ni les capacités.
Du coup, on prétend ré-éduquer, faire (re-) naître chacun.
Vla l’arnaque.
ps: je garde ta reco dans un petit coin de ma tête, il en reste peu, je fatigué ces derniers temps, même si, à ma connaissance, Socialter n’est pas encore intéressée par ma candidature au poste de rédactrice en cheffe pour un de leurs prochains numéros.
-
-
Je me joins à cette suggestion mais je voudrais ajouter qu’il serait dommage de réduire Chamayou à l’excellent et incontournable « La société ingouvernable ». C’est certainement son texte le plus connu mais en découvrant ses autres travaux (Les chasses à l’homme, Les corps vils, Théorie du drone) je me demande si ça ne serait pas finalement le plus faible (relativement). C’est dire. Je le tiens pour l’un des auteurs contemporains les plus importants.
-
Ah mais quel bonheur de lire un autre adepte de Chamayou, oui Théorie du drone c’est fascinant à lire, tu ouvres le livre en te demandant bien ce qu’il va pouvoir raconter sur un truc aussi restreint sur 368 pages (!) Les chasses à l’homme est dans ma pile !
-
-
Je connais bien le travail et la pensée de Chamayou, un des meilleurs joueurs de la team radicale
Mais ici l’effort consiste à bien délimiter notre espace de réflexion. L’idée est de se situer au coeur de la « bataille culturelle, d’interroger le concept même, de se demander si la bataille est vraiment « culturelle », et de voir comment elle peut se jouer dans les champs concernés (cinéma, télé, youtube, scène militante, édition, etc)-
Tu prends combien sur une telle opération?
-
-
-
-
-
Une promotion? Champagne
-
Quelle bonne nouvelle ! Un peu de joie en perspective !
Une envie de partager avec vous une idée ou plutôt une hypothèse qui m’a beaucoup amusé :
Un débat François Bégaudeau / Houria Bouteldja / Dany et Raz chez Taddei sur Cnews.-
-
C’est LA question. Lui qui s’est toujours vanté d’une totale liberté, où qu’il soit.
Lui qui aime tellement la provocation serait comblé de mettre autant de monde et de toutes parts en PLS.-
-
Il dit partout qu’il va là où on le laisse faire ce qu’il veut. La droite raconte partout qu’on ne peut plus rien dire. Taddei et les médias de droite (française ou russe) qui se cherchent une respectabilité, c’est un couple idéal. Même si Taddei continue de dire qu’on ne l’a jamais censuré nulle part:
Il n’est pas un provocateur du tout. Il préfère montrer qu’il est le plus malin que dynamiter le système et mettre qui que ce soit en pls.-
J’observe en tout cas que sa nouvelle émission saucissonne comme toutes les autres. Et en devient inintéressante. Inutile d’inviter Philippe Forest si c’est pour le mettre en posture de ne rien pouvoir dire.
-
Je n’ai pas encore regardé, mais ça fait quelques années qu’il est en pilotage automatique. Ça ne peut mener qu’à la lente normalisation de ses émissions.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Un petit plaisir moins connu de Queen :
-
Petite tentative de partage d’un article du monde sur les plateformes « décortiquées »
Vous me direz si ça marche.-
Excellent article. Et formidable mise en lumière du gros chantage économique des majors pour Spotify qui est dans une situation cauchemardesque où plus ils obtiennent d’abonnements, plus de l’argent rentre, plus ils doivent le reverser et bien évidemment, le rapport de force économique n’est pas en leur faveur. Quand je raconte à ceux autour de mon âge qu’un mode de fonctionnement pour cette plateforme est tout sauf viable, on ne me prend jamais au sérieux.
Je vais donc le redire ici : vive le téléchargement illégal, vive le piratage.-
Soulseek Forever.
-
-
-
-
Ce BAYERN-CITY on l’attend depuis 5 ans, il est enfin là.
Et je suis absolument incapable de dire qui va passer. -
je suis vert. mes deux équipes préférées
cette année cet immense Bayern (la deuxième mi-temps retour contre le PSG) me parait très supérieur à un City qui cette année a livré peu de matchs vraiment satisfaisants
mais depuis mardi et ce match pour le coup parfait contre Leipzig je me dis que cette année Guardio a vraiment programmé l’équipe pour être à son top en avril-mai, contrairement aux années précédentes où elle arrivait cramée dans le money time
donc c’est très ouvertmais je suis vert quand même
-
Je trouve ça presque mieux de les avoir en match aller retour que sur une finale sèche moi limite. L’aspect tactique sera d’autant plus proéminent.
Mais d’accord sur le fait que City m’a l’air d’avoir mieux programmé sa saison physiquement, avec même des retours importants comme Ruben DIas qui revient pas mal.
Et surtout, bon ils ont la pièce manquante avec Haaland je pense. Ces dernières années, je trouvais que ce système de faux 9 les pénalisait en ligue des champions dans les gros matchs, surtout lorsque les aillés étaient un peu en dedans. Et vu la mentalité du Norvégien, je pense que c’est un mec qui tremblera pas si y a un péno décisif ou si l’équipe a besoin de marquer un but de raccroc. L’équipe a un vrai leader devant. Et historiquement dans la compet, City se rate rarement contre des équipes de même calibre.-
Peu importe qui passera, ils se feront écrasés en demi face au Real.
-
Bien dommage que diegomaradona ne croit pas en Naples
N’est pas demi dieu qui veut -
-
-
Jusqu’à mardi j’étais de ceux qui commençaient sérieusement à penser que Haaland n’est pas une solution pour City, mais un problème. Un problème en tout cas dans la circulation. Depuis le début de l’année il sont un joueur de moins pour faire tourner. Il manque un point d’appui au centre, il manque un technicien sur qui s’appuyer pour des une-deux dans l’axe.
Mardi ce n’est pas le quintuplé qui m’épate (y a quand même deux buts très chanceux et un pénalty imaginaire), c’est plutot que Haaland ait enfin participé au jeu, ait proposé des relais intéressants, n’ait pas systématiquement perdu la balle en pivot.
Sur ces bases, il est un vrai plus
Et de toute façon tu as raison : avoir un tueur dans l’équipe c’est jamais mauvais quand arrivent les confrontations au couteau.-
Oui oui absolument, je me suis fait la même réflexion.
-
-
-
-
Content tout de même du boulevard laissé à Naples pour atteindre la finale
-
En LDC, y a rarement des boulevards mon ami…
-
-
Bonjour bonjour,
Je me permets de partager ici l’échange que j’ai pu avoir avec François récemment, j’espère que vous y trouverez un intérêt !
Peut-être qu’on réitérera l’expérience dans pas longtemps, j’ai en tout cas des idées de discussions qui pourraient être sympa m, bref !
Bon week-end
-
Merci Balmain.
-
Merci beaucoup Balmain
-
Bonjour Balmain
De mon modeste point de vue de lecteur du forum, je trouve ton interview excellente parce qu’imparfaite
et ca fait du bien
Ta posture est spontanée. Ce qui facilite l’écoute (pas négligeable quand ca dure 2 heures;) Première qualité que j’ai retenue;)
La seconde : tu abordes quelques sujets sélectionnés
ET tu boucles ca par le cinéma (sujet plaisant (même lorsqu’il est en crise:)
Bref, tu m’as donné envie de suivre tes prochaines interviewes
(d’autant qu’ un média … suisse de gauche, ca suscite l’intére^t ici:)
(et quelle délicatesse de poster ici, toi même, le lien. MERCI!) -
L’entretien est vraiment pas mal, c’est un bon petit complément au livre. J’ai bien aimé le passage sur l’explication qui mène de la morale à la politique.
Je voulais dire un petit mot sur le format de Boniments dont vous parlez dans l’entretien.
Je me rends compte que je n’aime pas ce genre de format, style dictionnaire. S’il ne s’agissait pas de François, je crois que je n’aurais pas acheté le livre. Si j’ai tant aimé Notre joie, c’est aussi parce que dès le début, j’ai l’impression de m’embarquer pour une grande aventure. J’aime me plonger dans un livre et ne relever la tête qu’au bout de 3 heures, complètement déphasée. Avec le format de Boniments, je n’ai pas eu ce plaisir. C’est un format à pauses incessantes. C’est difficile d’embarquer.
Pour le fond par contre, comme d’habitude (et c’est tellement agréable d’écrire « comme d’habitude »), j’ai appris beaucoup de choses et ça m’a pas mal questionnée. Et ça, ça me rend heureuse, indépendamment du format du livre.
-
-
Mais merci à vous ! Hésitez pas du tout à critiquer, je sais que ça pourrait être bien mieux de mon côté, le stress aide pas, c’est mon excuse lol, mais voilà faut bien commencer quelque part et un interlocuteur comme François c’est sympa pour débuter dans ce genre d’exercice, pour des raisons que vous connaissez !
-
Je l’écouterai attentivement ce soir. C’est pas très important le stress, François aussi était stressé. Ah ben non.
En tout cas déjà un grand merci pour le temps long de la vidéo. J’aime bien quand on a le temps. -
Je dois dire que j’ai beaucoup aimé cet entretien notamment parce qu’il permet à François d’expliciter un point (ils sont rares) sur lequel je n’arrive décidément pas être d’accord avec lui. J’y viendrai peut être un jour mais pour l’heure je bute complètement sur l’idée qu »on ne pourrait pas se débarrasser de toute considération morale. Lorsqu’il conclut ce développement en avouant qu’au fond il a toujours été convaincu de la supériorité morale de son camp politique (et donc du mien) je n’ai pas pu m’empêcher de penser : « Non, François, pas ça, pas maintenant. Pas après tout ce que tu as fait ». Peut être que cela tient à la définition trop restrictive que je donne de la morale et qui divergerait de celle qu’en donne François. Je n’en suis même pas persuadé. Ou peut être qu’il y a en moi un fond masochiste qui m’interdirait de me reconnaitre supérieure moralement. Quoi qu’il en soit il me semble qu’on peut très bien résister à toute tentation moraliste en y substituant une éthique. Spinoza comme Nietzsche après lui combat la morale pour lui préférer l’éthique. Ça ressemble à une pirouette mais ça me semble être bien plus profond que cela. Sans aller jusqu’au structuralisme althussérien que j’ai découvert via Rancière et qui par conséquent ne m’a jamais attiré on peut s’accorder sur le fait que tout est question de rapports, rapports de force, rapports de composition et composition de rapport. François ne dit pas autre chose. Dès lors que tout est question de rapport ce qui nous importe ce n’est pas d’aller sonder les coeurs et les reins mais c’est la position que nous occupons dans ces rapports. Aussi, je me moque de savoir si le patron est un mec formidable qui a le coeur sur la main et donne aux bonnes oeuvres et que le salarié est un parfait salaud raciste et homophobe ou que sais-je encore : dans leurs rapports je serai toujours du côté du salarié. Je le serai certes avec la ferme conviction d’être du bon côté de la barre mais jamais il ne me viendrait à l’esprit de considérer le salarié comme supérieur moralement. Il n’est pas supérieur d’un point de vue moral. Il l’est d’un point de vue éthique. Je distingue le point de vue moral et le point de vue éthique. Le point de vue morale consiste à se demander si telle personne ou telle action correspond à un comportement jugé vertueux selon des critères abstraits. Dans le Code civil on avait la formule du « bon père de famille » qui a été remplacée depuis peu par l’expression « raisonnablement ». Selon moi, la morale est un épouvantail, elle est toujours normative et abstraite et donc nihiliste. La morale n’existe au fond que pour expliquer aux gens qu’ils ne sont pas ce qu’ils devraient être. A contrario le point de vue « éthique » consisterait à se demander pour telle situation si l’action d’une personne a pour effet de composer ou de décomposer les rapports d’autrui. L’action d’une personne dont l’effet serait de décomposer les rapports d’autrui sera jugé « toxique » pour les personnes et les choses, les modes finis qui seraient victimes de cette action de décomposition. Aussi bien le salarié qui bat sa femme sera toujours défendu contre le gentil patron féministe mais jugé toxique dans ses rapports avec sa femme et condamné sur ce point. On pourrait multiplier les exemples à l’infini mais pour ce qui est de la politique. On voit bien qu »on a d’un côté un camp qui vise à créer du commun et dont la vocation est de permettre au plus grand nombre de composer ses rapports et de l’autre un camp libéral et autoritaire qui pousse à la guerre de tous contre tous qui est donc objectivement toxique puisqu’il vise à décomposer nos rapports pour mieux les recomposer et les soumettre à sa propre logique. Je sais bien que ce que je dis là est très banal et que François ne dit pas fondamentalement autre chose. C’est juste que faire cette concession me parait trop couteuse sur le plan stratégique. Je vois d’ici nos ennemies reprendre ce passage pour dire « vous voyez vous vous croyez supérieur et plus intelligents que les autres, vous êtes le camp du bien, les bien pensants etc… ». Et à partit de là, on en finira plus de s’enfoncer dans les abstractions moralistes pour déterminer qui sont les gentils et qui sont les méchants. J’espère que j’ai été clair. François n’hésite pas à me dire si ce que je raconte est du lard ou du cochon. Ton avis m’importe beaucoup. Les autres aussi évidemment. J’ai grand besoin de composer mes rapports.
-
Deux choses décisives dans ce que tu dis :
Le premier : « Je sais bien que ce que je dis là est très banal et que François ne dit pas fondamentalement autre chose. » En effet. Donc la discussion entre nous ne portera pas sur le fond
Elle portera sur l’autre point décisif qui suit : « . C’est juste que faire cette concession me parait trop couteuse sur le plan stratégique ».
Qu’on puisse parfois penser en termes stratégiques, je le comprends. Mais qu’on pense TOUJOURS en termes stratégiques, c’est effrayant. C’est cela que je me tue à appeler le politicocentrisme, écueil dont je me préserve comme de la peste. Ainsi tout ce que je dis ne doit pas être appréhendé stratégiquement, et même pas politiquement. Ce à quoi j »essaie de faire droit dans ce passage que tu trouves stratégiquement dangereux, c’est un point de justesse, c’est à dire une portion de réel. Cette portion, c’est l’insécable composante morale de nos positionnements de gauche. C’est ce reste, qui s’impose une fois qu’on a dit tout ce que je dis par ailleurs, et que tu redis dans ton post. Je pourrais liquider la morale, mais je préfère la justesse à la politique, alors je dois reconnaitre qu’il existe ce noyau dur, qui est de l’ordre de l’intuition morale. Nous n’avons peut-etre pas besoin de faire valoir ça pour lutter, il n’en reste pas moins que CA existe.
Je l’avais dit dans une autre conf : pourquoi donc nous alarmer du fait que le vivant est menacé? Pourquoi donc avoir souci du vivant? Après tout je pourrais dire que moi je vais devenir poussière et que l’ensemble du vivant, insignifiant, va disparaitre avec l’extinction du soleil. Mais ces arguments rationnels ne peuvent rien contre mon sentiment spontané que la vie vaut d’être protégée, préservée, honorée. De la même façon qu’il y a en moi, dans le souci que j’ai du prolétaire migrant, le sentiment du scandale qu’un corps humain subisse ça. Ce sentiment n’est pas « naturel », son avènement a sans doute une histoire, une généalogie longue, c’est sans doute une conquête de la modernité, mais il est là.
Je ne parle pas de noblesse d’âme en pensant en faire un usage politique. J’en parle parce que c’est un sentiment fort chez moi. J’en parle parce que c’est là – et je n’ai pas d’autre raison de le dire que ça, et cette raison là est suffisante pour que cet énoncé existe.
Ce sentiment c’est celui que m’inspirait mon grand père paysan communiste, bien avant que je l’identifie comme communiste. Le sentiment de sa bonté. C’est le mot bonté qui me venait, et qui me vient encore en y repensant 40 ans après. C’est sans doute une erreur stratégique d’en témoigner, mais pas une erreur du point de vue de la justesse.
Tout dépend du plan sur lequel on se situe. Car il n’y a pas qu’un plan. Dieu merci il n’y a pas qu’un plan.-
Merci pour ta réponse François.
Ci dessous un texte très intéressant de Chantal Jaquet sur le sujet.
https://journals.openedition.org/philosophique/251?lang=en#ftn41
-
-
-
-
-
Je partage la critique de cette youtubeuse que j’aime bien, qui fait toujours un travail assez rigoureux sur l’analyse des livres j’ai l’impression. Si ces collègues « booktubeuses » pouvaient s’en inspirer un jour, ça serait pas mal.
-
Merci, Alexandre
Elle prépare, offre matière à et pourrait bien donner envie de lire ; c’est en effet meilleur que ce qu’on trouve habituellement côté critique et son format allégé par le caméraman (j’espère que ce terme s’emploie encore) qui fait saillie, le décor d’un kitch pensé et la mini-sous-surchemise. C’est futé Merci encore:)
-
-
Merci pour la vidéo,très intéressante et rafraîchissante,elle n’est pas dans l’intellectualisation et elle arrive quand même à être fine dans son analyse,j’ai aussi regardé les vidéos qu’elle a faites sur Houellebecq et là aussi elle m’a bluffé.
-
Bonsoir François,
Bonsoir les sitistes,
Si quelqu’un avait pris le temps de lire Parasites de Nicolas Framont, je serais curieux d’avoir son avis avant de le commander
La présentation qu’a offert Blast donnait bien envie de s’y plonger : https://www.youtube.com/watch?v=VRNTZflvaR4
Son travail vaut vraiment les qq heures de disponibilité nécessaires ou on les réserve à d’autres travaux ?;)-
Tiens Franck, y a un topic ouvert déjà : https://francoisbegaudeau.fr/forums/topic/parasites-nicolas-framont/#post-4361
-
Merci, Ostros;)
Vais tenter de retrouver le post pour lire les commentaires, du coup….-
Si utile je rappelle que sur le site de Jeff, l’épicier-cosmonaute, on peut feuilleter à loisir les vingts premières pages des livres, et gratuitement ! Ça peut donner une idée si le style convient avant de se le procurer dans une vieille librairie poussiéreuse du XXe siècle. Jeff est trop sympa et généreux, il mérite bien son petit paquebot.
-
-
-
-
Salut François, merci pour la réponse sur Chamayou pour Socialter.
Je tente une autre suggestion, si cela rentre dans le champs « culturel » : ça m’intéresserait d’en lire plus sur les religieux.ses de gauche (de gauche), en France, et ailleurs. Indécrottable athée, je lis qu’ici a existé une mouvance de judaïsme libertaire, là que l’islamo-marxisme en a inspiré certains là-bas paraît-il que la tradition islamique soufie est particulièrement accueillante aux femmes. Plus près de chez nous, nous avons eu l’abbé Pierre, les prêtres-ouvriers, l’occupation de l’Église Saint-Bernard avec l’appui du curé Henri Coindé, les chrétiens qui aident les migrants de Calais. Chez les penseurs, on pense à Jacques Ellul (rien lu de lui, des avis ?) et Ivan Illich (lu plusieurs, dont évidemment Une société sans école, magistral) et sans doute plein d’autres. Friot aussi tiens, qui explique bien comment son christianisme nourrit sa pensée.
La question que je me pose c’est comment les religieux de gauche, et particulièrement les chrétiens de gauche, articulent leur foi et leurs pensées et pratiques militantes. L’un renforce-t-il l’autre ? Dans quel(s) sens ? Comment vivent-ils d’être tout à fait minoritaires dans « leur famille » ? Et est-ce que la gauche « classique », athée-anticléricale, n’aurait pas quand même des choses à apprendre, pour notre auto-défense intellectuelle ?
[dans mes rêveries inconséquentes, les chrétiens de gauche seraient majoritaires, et nous feraient tous chier en permanence, et surtout le bourgeois que je suis, sur les migrants qui crèvent, notre incapacité à consacrer du temps à une spiritualité intérieure, à n’être même pas capable de sanctuariser le dimanche contre l’échange marchand, à faire travailler les pauvres la nuit, à célébrer l’argent, etc. ça rejoint un peu ce que tu disais sur Bernanos qui vitupérait sans avoir lu Bourdieu… et pour cause.]
Voilà c’est un peu dans le désordre mais je crois que tu as compris l’idée. Si des sitistes veulent compléter !-
Salut Dr.
Sur ce sujet, tu peux trouver en ligne et sur le terrain des temoignages de membres de la JOC (Jeunesse Ouvrière Catholique) et de l’Action Catholique Ouvrière (ACO). Tout cela s’articule autour de la Mission Ouvrière de l’Église. Le mouvement s’éteint peu à peu en même temps que les prêtres ouvriers. À l’Ouest ma cousine de 71 ans en fait encore partie, dans le Nord j’ai croisé une militante (également syndicaliste CFDT) hélas décédée depuis. Globalement ce sont des gens qui pratiquent le christianisme de terrain, qui se situent à gauche, sont farouchement antiracistes et antifascistes, néanmoins respectent le dogme catholique avec ses interdits et ses contradictions. -
Pour compléter ce que Leo Landru a dit, je te conseille aussi d’aller voir du côté du Comité de la jupe, Féminisme en Église et Toutes Apôtres, qui pensent, réfléchissent et agissent concernant la place des femmes dans l’Eglise.
Et l’association David et Jonathan, communauté Béthanie pour les LGBT, personnes homosensibles et trans..
Sinon pour les lectures à conseiller, Jacques Ellul, Emmanuel Mounier, Simone Weil, Paul Ricoeur.
Et pour ce qui a trait au social et sur les migrants, va voir du côté de la théologie de la libération, le dernier livre de Mgr Leborgne, évêque d’Arras et le travail de Philippe Demeester sur son travail de curé à Calais auprès des migrants.
Et les classiques rapports du Secours catholique et Emmaüs-
MERCI, Sarah:)
-
-
Merci Leo et Sarah G ! Ces gens forcent le respect et l’admiration. Oui je consulte de temps en temps le site du Secours Catho. Pour Emmaüs, l’enquête de Reporterre sur le centre de Lescar-Pau m’avait un peu ébranlé. Anecdote : je connais une dame qui regarde régulièrement BFM TV, trouve « qu’il y a quand même trop d’étrangers en France », et fait sa permanence au SC une fois par semaine pour aider les exilés et sans-papiers. Paul Ricoeur, par association ça m’évoque tout de suite Macron. Ellul, ça fait un bout de temps que j’y pense, un conseil s’il y en a un seul à lire de lui ?
-
Anarchisme et christianisme, et la subversion du christianisme pour les livres de Jacques Ellul, après les livres politiques et sociologie de la société de lui , je ne les ai pas lu donc je ne pourrais te conseiller.
-
Dr Xavier, je te partage un article qui parle du comité de la jupe et de Toutes Apôtres, dont je soutiens et fait partie en tant que militantes https://www.20minutes.fr/societe/4015649-20221220-collectif-veut-mettre-fin-patriarcat-eglise-catholique.
Très bonne lecture.-
Dr Xavier, Et aussi le Collectif Anastasis, leur site https://collectif-anastasis.org/
-
Merci Sarah G
Et à tous pour vos références
Je ne savais pas qu’il existait un mot pour dire à la fois résurrection et insurrection-
Avant de découvrir le collectif il y a quelques temps, moi non plus je ne le savais pas
-
-
-
-
Et bien ca tombe très bien, vos échanges ! (Dépité de ne pas trouver de réf catho de gauche plus actuelle, je relis actuellement communistes et chrétiens d’André Moine éd sociales de … 1965)
Après comme le rappelle François, LA référence reste Simone Weil (que j’aurais aimé qu’on canonise mais bon, c’est pas encore fait)
Coté politique : l’Eglise est majoritairement à droite : » Le vote catholique, autrefois prescription épiscopale, est devenu une variable sociologique que les experts font « parler ». Depuis, on a toujours observé un vote des catholiques en faveur de la droite, à hauteur de 60 à 75 %. Ce constat a été affiné à partir des années 1980 avec la montée du Front national (FN). On a d’abord observé une forte résistance des catholiques pratiquants à l’égard de ce vote. Mais depuis 2015, les attentats et la crise des migrants, cette résistance s’amenuise. Avant de décrire un vote d’extrême droite spécifiquement catholique, il faut replacer ce vote dans le contexte actuel : le Rassemblement national (RN) est désormais banalisé dans la société française. » https://www.la-croix.com/Debats/catholiques-radicalisent-ils-droite-2022-07-04-1201223324
Et nous fait fuir, si on ne vit pas soit même dans un quartier pop;)-
soi
-
Très bien résumé.
Oui le catholicisme actuel est majoritairement à droite, conservateur et identitaire.
Les cathos de gauche sont une minorité dans la minorité, même s’il y a des nuances à apporter, le christianisme étant lui même très diversifiée.
Il y a un livre récent qui résument bien cela, c’est A la droite du Père, les catholiques et les droites de 1945 à nos jours de Florian Michel, historien et Yann Raison du Cleuziou, politiste, avec la participation de 29 chercheurs.-
Encore un livre A LIRE
Merci encore, SarahEt vous avez raison, Sarah et François, il suffit de lire les Evangiles pour pouvoir affirmer que le Christ aurait HONTE de ces cathos de droite, s’il revenait demain (ben oui, j’espère toujours que quelqu’un de plus patient.e que moi parvienne à les convertir (vraiment) à l’avenir)
-
Correction
Sarah, François et Dr Xavier, le premier à le rappeler ici et je t’oublie !!
Pardon:(
-
-
Enfin pour finir, je reste très étonné que ce sujet n’intéresse pas davantage (car on assiste ici ni plus ni moins aux difficultés rencontrées lorsqu’une société passe d’un régime autoritaire et tradi de 2000ans à une société réellement émancipée (et spirituelle à terme)
C est si ENORME que tout le monde (universitaires et romanciers compris) semble faire l’impasse, non?
-
-
Réflexion blashpématoire de comptoir : si le Christ venait à revenir, j’ai du mal à croire qu’il se reconnaitrait dans toute la clique catho d’extrême-droite avec CNews comme chaire épiscopale.
-
Bien vrai, il ne s’y reconnaîtrait pas du tout c’est sûr.
Il réagirait comme il l’a fait avec les pharisiens. -
-
-
-
-
-
-
Dr Xavier, je vais répondre à ta question « comment vivent-ils le fait d’être minoritaires ».
Même si c’est pas facile tous les jours, on garde la foi, malgré les insultes, être traités d’hérétiques, certains prêtres subissant des pressions, voir des menaces de mort car ils défendent les migrants, l’écologie, les pauvres, les homosexuels et transsexuel.le.s.
Cela vient surtout de groupuscule identitaire catho, et intégristes comme Civitas ou de Reconquête.
J’ai, pour ma part eu maille à partir avec eux, c’était très violent.
Si tu souhaites que je développe plus, pour pas polluer le forum, je te donne mon mail
sarah2375.sg@gmail.com-
Merci Sarah G, et merci pour ton adresse mail, pour avoir eu affaire un peu à des « cathos durs » je devine un peu ce que tu dis. Je ne pense pas du tout que tu pollues le forum, c’est chantier autonome, on y est on y reste, on s’excuse pas d’exister, on est là, on est là, même si Macron ne veut pas nous on est là.
-
-
Salut Dr. Xavier, salut François , salut à tous.
Même si pour ma part, comme d’autres, je citerais en premier lieu, au-dessus de tout, Simone Weil, suivie de pas trop loin par Ellul, c’est sans compter la première évidence qu’étonnamment personne n’a mentionné : La Bible.
C’est bien simplement la Bible qui permet, voir qui ordonne à mon sens, à tous chrétien d’être de gauche. Donc pour te répondre, mon souci de la question sociale découle d’elle-même de l’enseignement chrétien que j’ai reçu. Je n’ai pas besoin d’articuler les deux ou de tordre l’un pour arriver à l’autre.——————————————————————————————————————————
Voici donc quelques versets intéressants pour porter mon propos :
Actes des Apôtres 2, 44-45
44. Tous ceux qui croyaient étaient dans le même lieu, et ils avaient tout en commun. 45. Ils vendaient leurs propriétés et leurs biens, et ils en partageaient le produit entre tous, selon les besoins de chacun.Marc 10, 31
31 les premiers seront les derniers et les derniers seront les premiers.La venue du christ en Luc 1 : 52-53
52.Il a renversé les puissants de leurs trônes, Et il a élevé les humbles.
53.Il a rassasié de biens les affamés, Et il a renvoyé les riches à vide.Les savants méprisaient Jésus. Dieu s’est dévoilé aux modestes avant tout.
Luc 10,12
12. Je te loue, père, Seigner du ciel et de la terre, d’avoir caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de les avoir révélées aux tous petits.La parabole du jeune homme riche est à lire aussi dans trois évangiles. Mathieu, Marc et Luc :
Marc 10, 17-22
21. Jésus, l’ayant regardé, l’aima, et lui dit: Il te manque une chose; va, vends tout ce que tu as, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.Allez un dernier petit passage
Jacques 5 : 1-6 (Mon livre préféré avec les lettres de Paul aux Romains).
1A vous maintenant, riches! Pleurez et gémissez, à cause des malheurs qui viendront sur vous. 2Vos richesses sont pourries, et vos vêtements sont rongés par les teignes. 3Votre or et votre argent sont rouillés; et leur rouille s’élèvera en témoignage contre vous, et dévorera vos chairs comme un feu. Vous avez amassé des trésors dans les derniers jours! 4Voici, le salaire des ouvriers qui ont moissonné vos champs, et dont vous les avez frustrés, crie, et les cris des moissonneurs sont parvenus jusqu’aux oreilles du Seigneur des armées. 5Vous avez vécu sur la terre dans les voluptés et dans les délices, vous avez rassasié vos coeurs au jour du carnage. 6Vous avez condamné, vous avez tué le juste, qui ne vous a pas résisté.Bref, il reste plein de trucs. Le coup du chameau, la parabole de Lazare, …
——————————————————————————————————————————Ensuite concernant ta question sur le fait d’être minoritaire, je ne crois pas que c’est le cas. Peut-être que la partie la plus visible et bruyante est de droite mais de mon expérience, je connais plus de chrétiens de gauche ou simplement socialiste pour ma part. ( Le terme « gauche » ne me convient pas. Je sais que je ne suis pas forcément en terrain ami ici sur ce point mais passons, pour moi il s’agit d’un détail. )
Je ne suis pas catholique mais chrétien plus proche du protestantisme. Malgré ce qu’on pourrait penser, (à part quelques calvinistes qui se sont trompés d’époques), chez les protestants réformés, je dirais qu’il y a autant de gens de gauche que de droite.En ce qui concerne le catholicisme, je connais moins. Mais je pense que la France n’est pas forcément représentative et qu’un coup d’oeil vers l’amérique du sud peut aider à voir le truc sous un autre prisme également.
Désolé d’avoir été si long.
Bonne soirée à tous !
-
PS: Oula, les espaces entre les paragraphes ne passent pas. Désolé pour le gros bloc texte d’en dessus. Il s’agissait de mon premier message. Je saurai pour les suivants.
-
Pourtant si y en a bien un qui se désintéressait de la politique c’était Jésus (qui était tout sauf un révolutionnaire). Mon royaume n’est pas de ce monde, il faut rendre à César ce qui est à César etc.
-
Disons qu’il était abstentionniste
-
Vouloir l’égalité entre tous les êtres vivants pour moi c’est politique. Autant que n’accepter aucune domination. Certains disent que Jésus est le premier anarchiste.
-
On peut traiter autrui comme son prochain sans rien vouloir changer aux règles de la cité ; Jésus s’occupe exclusivement de morale – c’est la différence entre la charité et la solidarité. Après on peut évidemment tout lui faire dire en faisant abstraction de son historicité, de son rapport au judaïsme qui était sa seule préoccupation.
-
A propos d’historicite , on m’a conseillé
La série corpus christi tu pense que cela permet
De cerner cela ?
Sinon j’avoue que je prends la bible plus comme
Un livre , un livre un peu particulier où certains
Hommes ont expliqué ce qui leur tenait le plus à cœur , je parie sur leur intelligence-
Ah oui très précisément. C’est une série aride mais passionnante.
-
-
Jesus préconise effectivement de ne pas se mêler des affaires de la cité. Mais tout son message stimule l’insurrection ) ou pour le moins sape l’édifice social, et pas seulement la cité juive.
Par ailleurs je ne crois pas que « morale » soit le bon mot le concernant.-
La préoccupation de Jésus est, comme le dit Boyer dans sa nouvelle traduction des Évangiles très intéressante, de faire abonder la loi juive et de revenir à la source de celle-ci, dégagée de la sclérose dans laquelle elle se trouvait. Je parle de morale car Jésus sort le judaïsme d’un certain nombre de règles, du juridisme pour revenir à un rapport plus direct à Dieu et aux autres, juifs ou non, sans la médiation des prêtres.
-
-
-
-
-
-
-
-
Il y a le livre de Annemarie Schimmel L’Islam au féminin, La femme dans la spiritualité musulmane.
-
Léo et Sarah ont été complets. Ill ne me reste qu’à rappeler que l’incarnation actuelle la plus nette, et néanmoins la plus méconnue, de l’anarchisme chrétien s’appelle Jacques Rancière. Et à ajouter un nom, découvert tout récemment grace à un lecteur qui m’a offert un de ses rares livres traduits : Leonardo Castellani. Un jésuite argentin viré de l’ordre pour ses positions politiques radicalement sociales. Et qui a une sacrée plume. Le livre s’appelle « La vérité ou le néant » Ce qui pourrait être aussi – ce qui fut, hélas- le programme de la plus grande d’entre les chrétiens sociaux radicaux, la plus grande d’entre nous tout court, Simone.
-
Il y a aussi Dorothy Day, journaliste et autrice, qui a fondé le mouvement des Catholic Worker au États-Unis
-
-
Oui je le connais et connais bien l’équipe qui gère le Dorothy.
Tout comme ceux du Simone à Lyon -
-
-
-
-
-
A lire aussi, la BD Les Mauvaises gens: une histoire de militants, d’Etienne Davodeau
Bon aprem. -
Hello à tous,
J’espère que je suis au bon endroit (et que je ne fais pas un doublon), mais par quel côté conseillerez-vous un jeune d’attaquer la littérature anarchiste, théorique ou pas ? Quels sont selon vous les travaux accessibles et consistants pour débuter ?
Merci et belle journée à vous !
-
Le Banquier anarchiste, de Pessoa me semble une bonne entrée
-
L’anarchie expliquée à mon père de Francis Dupuis Déri.
-
Une vie de moche
-
En complément :
– les vidéos Politikon sur l’anarchisme sur Youtube, bien faites, didactiques ;
– Pierre Clastres, la société contre l’état, explique que les sociétés dites « primitives » n’étaient pas « sans État » mais qu’au contraire s’activaient puissamment pour ne pas en avoir, ça se lit très bien ;
– Marshall Salins, Âge de pierre âge d’abondance, ou comment les sociétés dites « primitives » n’en foutaient pas une et vivaient très bien comme ça ;
– René Berthier, Une brève histoire de l’anarchisme ;
– A bâbord, toute ! Histoire de la gauche en BD. Très claire.Sinon j’ai lu Au voleur ! de Catherine Malabou, j’ai trouvé ça très ardu à lire et l’autrice nous guide assez mal, je suis passé au travers, des avis ?
-
Merci beaucoup à vous tous pour vos réponses bien instructives 😉
-
en complément aussi, un film qui arrive bientot, sur le Jura Suisse de 1877
avec l’ami Kropotkine qui passe par là
sort le 12 avril-
Ah tu parles de Unrueh ? Tu l’as vu ? J’ai pu le voir en festival et je reconnais que c’est quelque-chose (même si c’est quand même extrêmement lent et bavard) ^^
-
ce que tu appelles lent, je l’appelle calme
ce que tu appelles bavard, j’appelle ça informé – mais tu oublies l’essentiel : l’incroyable douceur des voix
j’adore ce film, dont je parlerai bientôt-
Je me réjouis de t’entendre dessus (et de revoir le film…). En festival c’était peut-être pas le meilleur cadre pour l’apprécier
-
-
Hâte de voir.
Le mot « unrueh » m’a surprise. J’imagine que c’est aussi le contraire du « Ruhe kinder, ruuuuheeee!…. », que disait la maîtresse aux élèves, dans mes leçons d’allemand – taisez-vous, arrêtez-vous.
—-
Quelqu’un aurait un moyen de voir De humani corporis fabrica?-
J’essaie de le trouver ce soir – sans aucune certitude. Je te dirai.
-
Merci
-
Je ne l’ai trouvé nulle part, désolée.
-
arf
merci quand même
-
-
-
-
-
-
-
-
Au voleur ça m’est tombé des mains aussi,je l’ai mis de côté sans le terminer,trop universitaire pour moi,par contre de Marshall Salins j’avais lu il y a quelques années ‘la nature humaine une illusion occidentale’ et ça m’avait captivé.
-
-
Il y a ce livre que j’ai découvert l’année dernière et que je crois avoir recommandé ici :
Vers une vie simple.
https://www.lechappee.org/auteurs/edward-carpenter
et tu peux fouiner la catalogue de cet éditeur, tu trouveras plein de choses .
-
-
Sur Facebook circule un événement depuis ce matin :
Rencontre Houria Bouteldja et François
Mercredi 29 mars à 21h
En Gare de Montreuil – 127 rue Marceau 93100 Montreuil
Organisé par Paroles d’honneur-
Une super bonne nouvelle et pour les non francilien.ne.s, en live sur Twich.
Et la présentation est super bien faite, les deux photos pour accompagner sont top -
Trop bien merci Ostros !
-
ô joyeuse perspective, je viendrai
-
Vu ! Et impressionné par l’audace d’un tel débat et la qualité de ce qui s’est échangé FELICITATIONS
(sauf erreur, c’est une première, non?)
-
-
-
À 10h30, ou en ré-écoute si pas dispo pour le live, François en podcast chez eux:
https://youtube.com/@lebancsonore7839-
radio octopus
-
Merci pour ces infos Ostros et Carpentier, j’écouterais ça plus tard
-
c’est en ligne
-
En cours, tu as un essai sur le genre, François? sur le genre et les minorités?
Bon, ça met en éveil.
Est-ce une commande?
-
-
-
Je découvre Anthony Galluzzo, moins invisibilisé depuis un article accessible qu’aux abonnés et à son propos dans Le monde?
-
Galluzzo, gars de St Etienne ^^ part des mass medias et de la narration du parcours des célébrités entrepreunariales, de leur appétit boutiquier à tout contrôler qui nourrit la légende et leur pouvoir, quelqu’un ici a-t-il lu son livre?
Et vu Glass onion tiens, au passage?-
Euh oui j’ai vu Glass Onion. C’est un bon divertissement.
-
👍
(pourquoi ce ’ euh ’ ? 😅 )
moi je sais pas bien mais c la meuf qui interviewe qui en parle dans son intro
D’ailleurs, c toujours assez marrant d’entendre le travail qui transpire chez beaucoup dans leur intro dédiée à la personne qu’ils reçoivent.
Exercice qu’ils prennent souvent en figure casse gueule en plus, ça me fait souvent rire, je suis une mauvaise.
-
-
-
.. à 13 min., une clef: la représentation d’un .. / le marché vu comme un infaillible opérateur de justice avec celui qui s’agite sur le marché, est méritant, travaille et réussit / …
+ comme il dit que c’est depuis 1920 que traîne le truc de la puissance vitale de s’en sortir, qui nourrit encore aujourd’hui le développement personnel, en gros
V’la comme on aime ce type.-
(comme il dit) * bien*
-
-
-
-
https://www.frustrationmagazine.fr/bourgeois-lecture/ Je sais plus si le lien a été posté sur ce forum mais l’article est pas mal, un peu dans la lignée de l’ouvrage de Pierre Bayard, Comment parler des livres qu’on a pas lus ? Et l’article cite bégaudeau.
-
j’aime bien ce ton très relâché de Frustration
même s’il contient l’écueil d’une certaine superficialité
en l’occurrence on attendrait d’aller davantage dans le dur
observer par exemple ce que lit l’infime partie de la bourgeoisie qui continue à lire-
Ça doit être tendu de vraiment savoir ce que les gens lisent, et ce qu’ils en retiennent. Ma cousine catho est fan de Joy Sorman. Ma femme communiste ne lit que de la fantasy. Je passe de Bégaudeau à Bret Easton Ellis sans ciller. Et même James Ellroy et Stephen King. Si on me demande, je suis spécialiste en littérature américaine traduite par Freddy Michalski – sans jamais avoir lu JK Toole.
Moi je te parie que les bourgeois lisent des choses utiles. Des essais politiques, des essais historiques, de l’art, des trucs pour gagner au Trivial Pursuit (le principe même de la culture). Des livres sur Modiano plutôt que Modiano.-
D’autant plus tendu que ce que les gens lisent ni ce qu’ils disent lire ni ce qu’ils achètent. Malgré l’explosion des ventes de Paris est une fête après le Bataclan, on en croise peu de lecteurs. Dans les cours de marketing (et vidéos de YouTubeurs entrepreneurs) l’exemple Netflix est devenu la nouvelle tarte à la crème : à l’origine, Netflix proposait à un utilisateur donné des films en rapport avec ceux que l’utilisateur avait activement « liké ». Ils ont vu que ça ne marchait pas et se sont mis à proposer des films en rapport avec ceux que l’utilisateur avait effectivement regardé, et cette fois ci succès, augmentation marquée de la consommation.
Il y a quand même un présupposé étonnant dans cet article. Je mets à part la question des animateurs d’émissions vaguement culturelles ; question qui date : je me souviens de ma grand mère catho versaillaise pas très subversive qui se demandait si ces gens là, Bernard Pivot en tête, lisaient vraiment les livres. Mais sinon, en 2023, qui croit encore à la culture des bourgeois ?
-
Oui la question se pose
Pour info, Pivot lisait vraiment les livres. Busnel non. On avait déjà franchi un cap. Trappenard je pense qu’on est au-delà : qu’il lise ou ne lise pas, de toute façon il n’est plus vraiment question de livres dans la si mal nommée Grande Librairie.-
Augustin a trouvé la formule magique pour créer du bavardage très agréable sur le thème « culture » pendant des heures sans que rien ne soit jamais dit. Du peu que j’en vois, ça devient une constante de toutes ses émissions, après des années d’entrainement à Boomerang.
-
-
Ça lit encore dans mon entourage bourgeois. Pas mal de Carrère, Fabcaro, Modiano. Slimani aussi – enfin, son hit Chanson douce. Ça suit pas mal les recommandations de Télérama, le Monde et les prix littéraires. Chez les étrangers, presque que des ricains du type Franzen, Vann.
-
Après il y a aussi les indémodables Camus et Gary.
En tout cas je ne fais pas tout à fait l’expérience d’une bourgeoisie inculte, si ce mot a un sens. Le ciné elle s’en tape de plus en plus par contre. -
Merci pour les précisions ! Gary (que j’aime beaucoup) ça se lit vraiment après 30 ans ? J’ai vu une mode autour de moi qui s’est fortement calmée après son arrivée à la pléiade, mais je me disais que c’était dû au vieillissement de mon entourage.
-
J’ai un ami de 32 ans qui est fan mais je sais pas s’il en lit encore beaucoup. J’en ai un autre du même âge qui a découvert récemment.
Moi j’ai lu ça entre 18 et 22 ans et guère après, ce qui doit être le cas de beaucoup de gens, tu as raison.-
Je crois aussi que c’est un auteur que beaucoup gardent dans leur liste « auteur préféré » sans l’avoir relu depuis des années, ce qui fausse un peu les déclarations par rapport à notre discussion. Ils se font offrir l’édition illustrée par Joann Sfar de la promesse de l’aube (j’ai fait le coup à mon beau frère dont c’est le livre préféré), mais ça ne veut pas dire qu’ils relisent.
-
-
-
-
-
-
-
-
Pas encore écouté : Geoffroy de Lagasnerie – 3 : une aspiration au dehors : éloge de l’amitié (librairie Mollat)
-
Excellent entretien, étonnamment plus convaincant que la version 10 minutes chez Salamé. Trop court passage sur l’écriture plus tendue que la parole du quotidien, la quête de la phrase qui va le plus loin possible sans dépasser.
-
Toujours stimulant : GDL ! L’amitié méritait bien un essai, en effet
Merci de ce lien, Anna:)
Pour l’anecdote, je tenterai simplement de poser l’hypothèse que les présentateurs souriaient lors des précédentes présentations de l’essai en question parce qu’ils pensaient à leur propre situation de couple, qui vivent ensembles, volontiers puis moins, mais résistent quelques années … parce qu’ils ont des enfants trop petits pour? Possible (ca s’entend dire, en tout cas)
-
-
-
en entier je veux dire.
Merci-
Chronique
Retraites, violences policières : le pouvoir exécutif met le feu à la France, par Johann ChapoutotTravailler plus, mais travailler à quoi ? Ceux qui nous y enjoignent montrent à quel point ils ne saisissent pas les enjeux vitaux : il faudrait au contraire abaisser drastiquement un taux d’activité qui, aujourd’hui, ne peut conduire qu’à la catastrophe climatique.
Des manifestants affrontent des gendarmes mobiles anti-émeute lors de la manif anti-bassines, à Sainte-Soline, le 25 mars 2023. (Thibaud Moritz /AFP)
par Johann Chapoutot, historien, professeur d’histoire contemporaine à Paris-Sorbonne
publié le 28 mars 2023 à 13h10Au moment où le 6e rapport du Giec annonce de nouveaux incendies sur une planète en surchauffe, au moment où l’Europe du Sud connaît, en mars, ses premiers feux estivaux, le pouvoir exécutif s’offre le luxe de mettre le feu à la France.
Nous perdons un temps précieux à parler de «projets» d’un autre âge : travailler plus, prendre «deux ans ferme», voire quatre, par rapport à la retraite à 60 ans, au rebours des progrès sociaux acquis tout au long du XXe siècle, mais travailler à quoi ? A produire de l’inutile, des artefacts en nombre croissant, à les livrer à domicile, et à observer, à contrôler ou à diriger plus ou moins tout cela à partir d’open spaces regorgeant de «bullshit jobs». Les gains de productivité sont tels et nos besoins réels sont tellement repus que nous pourrions travailler moins de dix heures par semaine, moins de vingt ans dans une vie, mais non. Il y a de la métaphysique derrière tout cela (la peur du vide), mais aussi de la politique, très cynique (maintenir, ou augmenter, le taux d’occupation des gens permet d’entretenir leur aliénation). Pendant que l’on entretient la fiction d’un besoin d’heures travaillées dans le privé, on continue de désosser les services publics qui, eux, ont besoin d’emplois pérennes que l’on refuse de créer, que l’on supprime, même.
Nous voilà revenus au XIXe siècle, à la retraite pour les morts : parmi les plus pauvres d’entre nous, 25 % sont déjà morts à 62 ans, et combien de plus à 64… autant de pensions à payer en moins.
Comme au temps de la guerre d’Algérie
La colère, dans le pays, est immense. On n’y répond pas par le dialogue, mais par la violence : une immense régression voit le retour des «voltigeurs» de 1986, ceux de Pandraud et de Pasqua, et des matraqueurs des années 60. A quand la troupe de ligne, les sommations et l’ouverture du feu, comme en 1891 ? La violence d’une police encouragée à cogner, à nasser et à pêcher au chalut, pour mettre tout le monde, et n’importe qui, en garde à vue, nous vaut les remontrances de l’Europe et de l’ONU, comme au temps de la guerre d’Algérie.Pour faire adopter un texte dont personne ne voulait, même pas la droite d’opposition, il a été fait recours au 49.3. Dans aucune démocratie au monde, il n’existe un tel dispositif, qui permet de fabriquer une loi sans aucun vote. Le seul précédent connu, c’est l’article 48.2 de la Constitution de Weimar, en 1919 : par sa seule signature, le président du Reich pouvait faire considérer un texte comme adopté, sans vote du Parlement. Ce monstre juridique célébré par Carl Schmitt, le décret-loi, a inspiré certains juristes soucieux de «réformer» (déjà !) la démocratie parlementaire de la IIIe République. Parmi eux, Michel Debré qui, en 1958, se souviendra du subterfuge pour le faire entrer dans la Constitution.
Depuis, le pays est suspendu aux ruminations d’un homme seul dont les intentions secrètes sont débattues, comme au XVIIe siècle : «A-t-il souri ? opiné ? bien dormi ?». L’archaïsme de nos institutions se révèle dangereux : notre Constitution a été taillée pour un général et pour des temps de guerre, dans les années 50. Elle se révèle un instrument possible de guerre civile, aux mains d’un exécutif qui entend ne rien entendre et qui, peut-être, joue la stratégie du pire : si le chaos survient, il pourra toujours arguer qu’il est le garant de l’«ordre».
Une régression qui percute notre projection dans le temps
Cette immense régression percute ce qu’il y a de plus intime et de plus vulnérable en nous – notre propre projection dans le temps. Elle est difficile et douloureuse, elle l’est de plus en plus avec les souffrances et les deuils de l’âge. Elle se trouve maintenant promise à l’aggravation sans fin, avec le recul indéfini du départ à la retraite, seul horizon dessiné par le productivisme ambiant. Elle s’inscrit également dans l’avenir menaçant d’un dérèglement géo-climatique en voie d’aggravation. Ceux qui nous enjoignent de travailler plus et plus longtemps montrent à quel point ils ne saisissent pas les enjeux vitaux : il faut réduire massivement les flux de matière, de personnes et d’énergie en abaissant drastiquement un taux d’activité qui, dans l’esprit des décideurs actuels, ne sert qu’à augmenter la production et le PIB, donc à alimenter la catastrophe.C’est dans ce nœud entre le politique, le climatique et l’intime que résident le désarroi et la colère de l’immense majorité de la population qui voit bien que la perte de temps est, comme on dit en médecine, «une perte de chance», individuelle et collective.
-
Jamais trop compris la plus-value de Chapoutot sur les sujets d’actualité qui sont l’objet de ses chroniques dans Libé.
-
Mouais, ça casse pas des briques.
Un truc intéressant quand même : ce trio politique, climatique , intime, car cette dimension là individuelle et existentielle est rarement mise en avant dans l’engagement .
-
-
-
-
« Il y a de la métaphysique derrière tout cela (la peur du vide), mais aussi de la politique, très cynique (maintenir, ou augmenter, le taux d’occupation des gens permet d’entretenir leur aliénation). » Il manque pas un truc là?
Encore un effort, Johann-
En effet Cette phrase est si concise que j’ai pensé qu’il versait dans une logique du complot lol
Si non, en si peu de signes, ses lignes me satisfont bien, moi. Dans le désordre, il rappelle pourquoi ce 49.3, les pratiques des violences policières depuis 50-60’s, le soutien aux manifestants de l’ONU et de l’Europe, le non-sens du travail aujourd’hui et la situation actuelle, intenable dans le dernier paragraphe.
Le seul défaut que je lui trouve donc à ce texte, c’est l’impératif de faire court, très court qu’on impose à JChapoutot. Qui ramasse, ampute, réduit jusqu’à la confusion une complexité qu’un historien maitrise mais ne peut pas restituer dans un format Chronique. Soit la rédaction lui offre davantage d’espace, soit il travaille la mise en forme, le style avec un littéraire, ensuite. Il me semble que Libé lui demande l’impossible, aussi 🙁
-
-
On dirait que quelqu’un a lu Bégaudeau.
-
https://www.twitch.tv/wissamxelka
J’ai lancé le twitch François-Bouteldja en me disant que j’allais juste regarder 10 minutes, résultat j’y suis encore, maudits soyez-vous, je vais être crevé demain.
Un point très intéressant sur l’antiracisme et l’islamophobie comme question importante ou centrale. J’entends la réponse qui est faite que les blancs devraient en faire une question « centrale » parce que toutes les pratiques de coercicion, exclusion, flicage, signalement, tabassage, qui s’abat sur les blancs depuis 10 ans (accélération depuis El Khomri) ont été préparées, pensées, exercées, affinées, sur les indigènes. Je trouve que cet argument reste encore faible : oui il y une généalogie coloniale de la violence policière, mais il n’a pas fallu attendre la colonisation ou la guerre d’indépendance de l’Algérie pour qu’elle se manifeste, cf. tous les travaux sur les répressions de manifestations et grèves du XIXe et d’avant-guerre.
Ensuite, admettons maglré tout cette logique, et prolongeons l’idée. Il peut être dit que la pensée raciste a elle-même sa généalogie dans notre conception dominatrice, extractiviste de la nature, comme devant nous être soumise, etc. [je vais très vite et à la truelle, faudrait documenter ça avec des textes d’écologie décoloniale et d’écoféminisme, mais c’est pas pour faire de la rhétorique, j’en suis convaincu, et d’ailleurs j’ai pas son bouquin sous les yeux mais je me demande si Bouteldja le glisse pas à un moment entre deux lignes]. Ergo, toujours selon cette logique, Bouteldja et les indigènes devraient donc eux-mêmes mettre la question de l’écologie comme une question « centrale. » Or, et même si je suis sûr que Bouteldja est très sensible à la question écologiste, il me semble qu’elle n’en fait pas une question « centrale » en partie pour la même raison que l’islamophobie ne sera pas une question « centrale » pour le blanc d’extrême gauche : c’est une question de sensibilité et de vécu. -
-
Je vous recommande cette émission d’arrêts sur images avec la nouvelle cgtiste en chef, un lycéen et un eboueur syndiqués invités à réagir au traitement mediatique des manifs, des grèves et des violences policières. Ça permet d’avoir un florilège d’extraits d’émission assez hallucinants, avec à chaque fois, un rapport sachant/ignorant tellement obscène que ça en est drôle, en particulier quand Barbier explique que le métier d’éboueur c’est pas si mal que ça ou que Élie Cohen est cinglant de mépris parce qu’une femme qui plus est cgetiste réclame l’égalité des salaires. Les trois intervenants sont vraiment pas mal.
L’émission est en accès libre-
Émission qui finit par Pascal Prau qui demande comme Houria pourquoi il n’y a que des blancs en manifs. Dommage que sur le plateau d’asi tout le monde ait botté en touche (m’enfin avec un noir cgetiste sur le plateau z’ont peut être osé)
-
Merci GaelleS pour ce partage. Le florilège de condescendance et de mépris de classe de ces hyènes de garde du capitalisme qui n’est pas nouveau bien sûr, mais qui compilé, fait le même effet que lorsque le vendeur en chef de cravates s’exprime:c’est à dire l’envie irrépressible de leur faire bouffer leur merde. J’espère que cela arrivera de mon vivant. Ne tardons pas trop.
-
les textes ne servent à rien
https://www.socialter.fr/article/francois-begaudeau-mepriser-le-mepris-
Je ne comprends pas « les textes ne servent à rien » ?
-
-
Je ne connaissais pas ce texte sur socialter.
Et il est dommage que je ne l’ai pas lu plus tôt. Cela m’aurait peut-être évité des montées dans les tours (improductives) lors de mes confrontations avec le management pendant mon activité professionnelle. Et me servir plus souvent de l’ironie et de l’humour Il est possible également, que mes différentes lectures passées, auraient dû suffire à me faire comprendre cette problématique. Mais cela n’a pas été le cas. Donc, et si c’est le sens de ta phrase, bien sûr que » les textes servent à quelque chose « . C’est juste qu’il faut de la patience et de la compréhension avec des laborieux comme moi (Et ce n’est pas de l’ironie).
-
-
-
-
-
Merci GaelleS
-
-
NUCLÉAIREMENT VÔTRE…
Un ami sûr m’a fait parvenir un extrait d’un discours étonnant du Général de Gaulle sur les menaces des Soviets contre l’Occident dépravé, daté de 1961. Ridicule, le Charlie ! Écoutez plutôt:
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/i22056992/de-gaulle-comment-reagir-face-aux-sovietiquesPar bonheur, nous avons aujourd’hui un Grand Président qui sur le sujet des méga-bassines comme sur celui de nos amis Russes agressés par un voisin turbulent, est infiniment plus pertinent. Vive Bébé Macron !
POISSON D’AVRIL… !
-
Je recommande la lecture du livre d’Erwan Le Morhedec Identitaire sur le péril identitaire
-
Le capital, c’est ta vie d’Hugues Jallon (édition verticales). Ca semble bon. Qqun aurait déjà ce/ou un de ses romans ? Je le commanderais bien:)
Vu via le média, à l’instant : https://www.youtube.com/watch?v=LKcD1s9pJJY-
-
Demeure un doute : c’est de l’ironie ou ca se lit, vraiment (parce que lorsque j’ai vu cette émission, son corps droit et sa coupe de cheveux au carré m’ont fait douter de sa capacité à dire:()
-
C’était donc sans sous-titre : https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-book-club/les-maux-du-grand-capital-5949685
et son corps trop droit s’explique par sa fonction de directeur (du Seuil. Personne n’est parfait)
Tout s’éclaire
Dernier frein : voulais trouver un précédent ouvrage en poche (mon budget livre a explosé ce mois ci et le précédent livre en dira tout autant) mais il a peu écrit et pas un n’est sorti sous ce format. Ca attendra:)
-
-
-
-
Bernard Friot invité des matins de France culture. Suis mal réveillée ou bien ?
-
» Mais tout son message stimule l’insurrection ou pour le moins sape l’édifice social » (Bibi / djizeuss)
Soyons raisonnable !
En ces temps troubles, plutôt que de rendre hommage au malheureux prophète qui marchait sur l’eau, multipliait les baguettes de pain, foutait le bordel au Moyen-Orient, trentenaire mytho qui se prenait pour le fils du Barbu Céleste en refusant la délicieuse civilisation romaine au profit de ses propres délires, rendons hommage à Satan lui qui règne avec un succès grandissant partout dans ce monde soumis à des dieux sans vertus, des incompétents ne pensant qu’à culbuter de lubriques déesses sur de complices nuages.
Honte aux crétins terrestres soumis qui prennent de vieilles sornettes orientales pour ce qu’elles ne sont pas, une voie royale pour finir vertueux, crevant ratés dans un Paradis imaginaire, d’un ennui mortel.Longue vie au Diable Tout-Puissant, par Raymond Lulle !
-
-
Moi j’aime bien avec les adjectifs, je les colorie en bleu, et les compléments circonstanciels de temps en orange.
-
Si cela a déjà été posté , je m’excuse pour la répétition ! Sinon vous pouvez m’envoyer des fleurs à l’atelier .
-
Je ne crois pas que cela a déjà été posté par ici, je te remercie pour le partage.
Je vais regarder ça -
Entretien durant lequel on aura le droit à cette magnifique question : « Il y a une notion qui revient dans tous vos ouvrages, c’est celle du capitalisme. Pourquoi une telle dénonciation François Bégaudeau ? »
Et c’est même pas une vanne quand je dis que cette question est sublime de simplicité. -
Entretien où françois nous montre encore un bel exemple de confusion et limite de sa pensée. Il nous parle en effet de sous-bourgeois ayant fait le choix d’être soutien idéologique des grands propriétaires. Ce même françois qui, par ailleurs, nous explique que nous sommes toujours soumis à des déterminations.
Or soit nous sommes déterminés et alors il ne peut y avoir de choix, soit nous pouvons choisir et alors nous ne sommes pas déterminés.
Tout cela est est bien confus. Il faudrait qu’il retravaille ce point s’il veut éviter ce genre d’inconséquence.
-
-
J’espère que ma demande ne va pas être invisibilisée par d’autres posts.
SVP : pouvez-vous me donner des noms de personnalités de la gauche radicale présentes physiquement sur les plateaux de télévision et en radio au cours de l’année 2001 ?
J’étais jeune je ne m’en souviens d’aucune à part Jean-Luc.-
étrange question. parce que des « personnalités de la gauche radicale », y en a pas ou presque pas
donc on se contentait de besancenot et laguiller
du reste Jean-Luc, à, l’époque, était un socialiste, ministre de Jospin – c’est seulement en 2008 qu’il prend le créneau gauche radicale (gauche radicale avec marseillaise en fin de meeting, odes à mitterrand, et Manuel Bompard au dessert, c’est pas encore folichon.)autre chose serait de se demander si des intellectuels de gauche radicale avaient accès aux chaines mainstream
je n’ai pas ce souvenir
je me souviens d’Aguiton qui passait souvent à la télé – membre d’Attac-
Merci.
Oui par personnalités j’entendais des têtes visibles régulièrement. Comme il existe Zemmour, Naulleau, Bigard, etc. aujourd’hui qui bien qu’ayant des professions différentes véhiculent des idéologies droitière plus ou moins extrême.
Et merci aussi d’avoir anticipé l’interrogation qui m’est venue après avoir posté sur les intellectuels de gauche. C’est aussi un point intéressant pour moi.
Parce que je repense à mon enfance et à ce que j’ai avalé comme programmes tv et comment les contenus m’ont orientée si jeune hors de la gauche. Si tu n’as pas de parents de gauche quand tu es enfant ou ado en banlieue tu ne captes pas le réel de la même manière du tout. Déjà parce que cest la TV qui t’éduque. A la fois rien n’est politique pour toi car rien de ce qui advient politiquement ne t’atteint et à la fois tu es guidée malgré toi par l’idéologie dominante des programmes tv dont tu te gaves (le libéralisme). Donc ca me rassure, je ne suis pas » passée à côté » de la gauche radicale qui aurait été plus présente par le passé (je pensais naïvement que la gauche étais plus visible avant) dans les medias. J’ai bien été influencée par la TV et l’absence d’esprit critique de mes parents.-
Par défaut, étant né en 82, j’avais les Guignols qui ont démarré mon éducation politique. Le Zapping aussi. Pas vraiment des penseurs mais des programmes un peu décents. Je pense qu’on en trouvait plus facilement au hasard de ses errances televisuelles – je ne parle pas de gauche radicale. Mais de toutes manières, les éditorialistes ne sont arrivés en force, et avec eux la médiatisation omniprésente des intellectuels fachos / bourgeois qu’avec les chaînes d’info en continu. Avant ça tu ne pouvais les voir que chez Ruquier et Ardisson, encore avant chez Polac, et il y avait aussi des gauchistes de temps à autre. François était passé dans la quotidienne de Ruquier début des années 2000, face à un vieux réac pour parler de l’école en pleine déliquescence morale, c’était amusant.
-
Ruquier je me souviens de son émission de la fin d’après-midi on a tout essayé ou il n’y avait pas d’invités dans mes souvenirs et Ardisson c’était bien plus tard que je l’ai découvert. Donc je devais être trop jeune pour voir ce que tu as relevé c’est à dire que ce n’étaient pas les programmes qui correspondaient à mes horaires scolaires. Les guignols oui on adorait regarder avant le dîner mais à l’époque ne comprenant rien aux enjeux par manque d’éducation sur le sujet c’était pour mon frère et moi un moment de gags comme groland. Et mon père de droite se marrait devant aussi.
-
-
En 2001 Besancenot était encore un peu timide ur les plateaux télé mais pour les élections de 2007 il était d’enfer ! C’était la 1ère fois que je ressentais un tel enthousiasme pour un homme politique. Je me disais « Putain qu’est-ce que ce serait génial un président comme ça ». J’étais à deux doigts de m’inscrire à la LCR et sur les listes électorales. Et puis non.
-
-
-
-
Avec les Guignols, les idées de gauche passaient en contrebande ceci dit.
En revanche on avait une culture de la presse écrite très forte dès le lycée, et on franchissait le pas de Fluide Glacial / Psikopat vers Charlie Hebdo / Canard puis d’autres plus radicaux avec aisance.-
Par comparaison moi au lycée j’étais pétrie de questionnements existentiels qui m’ankylosaient le cerveau donc je n’avais aucun intérêt pour ce qui se passait politiquement au quotidien. J’ai traversé la vie en papillon. Jusqu’au crash qui m’a rendu mon corps et une conscience politique à 28 ans.
-
Ah oui moi dans le cerveau c’était du punk, de la bière et du shit. Les idées politiques se baladaient mais c’est grâce à la fac et surtout à la bourse qui me permettait d’y aller que ça a fini par s’agréger en un vague quelque chose proche de l’anarchisme. Mais là aussi, surtout des journaux. Déjà parce que la télé était un luxe chez nous autres étudiants alcooliques – 2000/2004.
Celui qui en possédait une recevait la bande et il arrivait néanmoins que l’on visionne entre les effluves de cannabis l’émission d’Ardisson. J’y ai vu le frère de Cohn-Bendit (qui s’appelait aussi Cohn-Bendit) dérouler des idées pas connes du tout, parmi des personnalités aussi clivantes que Marc-Edouard Nabe, Alain Soral, Thierry Meyssan, Philippe Val.
Chez Ruquier on sentait un fonds plus gauchiste (je parle d’avant ONPC) même si je doute fort que le bonhomme ait jamais eu de vraies velléités libertaires. L’époque était à l’antiracisme et les chroniqueurs/queuses de sa quotidienne n’étaient pas dénué.e.s d’intérêt. Ambiance France Inter light on va dire. Il s’agissait en gros d’un TPMP de centre-gauche, avec Gérard Miller et Claude Sarraute. Mais ils invitaient Bégaudeau, dont acte. Aujourd’hui j’imagine mal la situation, à part pour casser du gauchiste – voir la séquence Edwy Plenel face à Gérard Darmon.
Je m’egare. Tout ça pour confirmer qu’effectivement, si on voulait de la vraie gauche il y a vingt ans, il fallait creuser plus loin que la télé, mais que celle-ci me semblait quand même moins réac qu’aujourd’hui. Nathalie Saint-Cricq si tu me lis.-
Intéressante contextualisation, merci. Ca m’a fait rire le « chez nous autres étudiants alcooliques ». J’ai raté plein de trucs. Trop fragile peut-être pour le réel à l’époque.
Il s’est passé quoi avec Edwy Plenel et Gérard Darmon ?-
Tiens, je n’ai pas re-revu la séquence, mais vlà
-
Il répond bien à toutes ces charges personnelles.
-
-
-
-
-
-
Très intéressant le débat avec Morillot. J’ai remarqué quelque chose vers 1h29, quand il te donne la raison pour laquelle il ne soutient pas les manifestants contre la réforme des retraites. Il dit qu’ils ont voté Macron et qu’ils ont donc bien ce qu’ils méritent. Cet argument m’a frappé parce que, arpentant twitter depuis le début de ce mouvement social, je l’ai vu de manière récurrente dans l’extrême-droite et chez les policiers. Il y a une vidéo qui circule d’un flic qui dit à un manifestant quelque chose comme « Vous avez voté pour lui, maintenant vous assumez ! ». C’est un argument qui a très bien pris dans ce milieu et dont le succès mériterait qu’on en fasse l’analyse.
-
Il faut que tu lises Comment s’occuper un dimanche d’élection. Il y est décrit le fonctionnement de l’extrême-droite républicaine : des partis qui n’existent que par les élections.
PS : il y a quelque chose qui semble antinomique quand on accole extrême-droite et république. Et en fait non.
-
-
J’ai entendu ce matin Raphaël Glucksmann sur france inter ce matin (je sais…), j’avais un à priori d’un gars feutré qui cherche juste à se faire voir dans les médias quand il écrit des bouquins. Mais il a balancé quelques bombes sur son bouquin et sa commission sur l’ingérence russe en Europe. Des millions russes pour acheter des dirigeants (principalement allemands), 2 décisionnaires dans l’orientation vers le gaz russe qui sont partis chez gazprom après leur mandat (suivi plus tard par fillon). Curieux de voir quel traitement médiatique lui et son livre (que je n’ai pas lu) vont reçevoir.
-
Sans doute un ‘ livre coup de poing* ‘ encore, comme celui d’Agnès Verdier- Molinié 👊
*Fait de langue libéral du champ culturel
-
Ouais c’est une façon de se rendre visible et vendre des bouquins (et il prépare les futures élections européennes), il n’empêche que l’ingérence russe dans la politique énergétique allemande et donc française n’avait pas vraiment été mise à l’ordre du jour. Ça remet en cause encore un peu plus le modèle allemand et par extension le modèle choisi par NUPES/écolos. Déjà qu’il y avait quelques désaccords dans ce groupe, j’attends de voir comment sera traité l’affaire.
-
On peut aussi se souvenir d’Edward Snowden et des grandes oreilles de la NSA,aujourd’hui l’Europe achète du gaz de schiste…
-
Qu’est ce que tu veux dire ?
Le gaz de schiste c’est récent c’est une réponse au boycott du gaz russe. La dépendance russe devient américaine effectivement.-
C’est un sujet trop vaste pour le synthétiser en quelques lignes,cela fait plus de 20 ans que les américains veulent nous vendre leur gaz de schiste(et toutes les conséquences écologiques que tu n’ignores pas),ils y sont arrivés.
-
Oui c’est une gigantesque catastrophe écologique. C’est marrant de se dire qu’on a interdit l’exploitation en France. Le faire venir par bateau après l’avoir liquéfié c’est tellement mieux…
Par contre je sais pas si on peut dire que la guerre en Ukraine était une stratégie délibéré des USA pour nous vendre du gaz. Je pense plutôt qu’ils profitent de l’occasion (et pas qu’un peu).
-
-
-
-
-
-
-
Glucksmann était à Quotidien avant hier. Cela donnera une idée du degré de subversion de ce qu’il dit
Pourquoi n’est ce pas subversif? Parce que RG moralise-individualise. Il désigne des individus pas bien qui font affaire avec la Russie. A aucun moment il n’ira dans la causalité structurelle d’un tel phénomène – la vie des affaires, le business as usual. Pour RG, il n’y a pas de « as usual », il n’y a pas de structures, il y a des gens qui dérapent parce qu’ils manquent de vertu. Tout ceci aboutissant au mot clé de la pensée libérale, qu’en toute logique RG partage avec JB : la corruption.-
Et JB sont les initiales de qui , au juste ?
-
Merci d’avoir posé la question, j’osais pas.
-
Je pense qu’on « n’a pas la rèf. « comme on dit maintenant. Et je ne suis pas au fait des opinions politiques de Jean Bouise.
-
Raphi Glucksmann peut-être ?
-
-
-
On sait qui vous êtes, Monsieur Barthe. On vous voit.
-
Juan Branco
-
Merci, Tony.
-
Il doit plutôt s’agir de Julien Bellver.
-
Oui. Le journaliste de Quotidien. Et là ça redevient logique.
Branco c’est dans Zora la rousse. Ma réf à moi.
-
-
-
Oui, merci Tony.
-
J’ai aussi pensé à Bolsonaro
Qui doit s’appeler Juan ou José non?-
Je lis à l’instant qu’il s’appelle Jair.
Bon.
-
-
-
Sinon JB c’est pour Jacques Bonsergent 🤘
-
Je pencherais pour James Bond
-
Juan Branco
-
-
Des vilains petits canards dans un bel étang tout propre. Effectivement le problème central dans tout ça c’est qu’il soit tout à fait simple et naturel que des gens avec beaucoup d’argent puissent donner du cash à d’autres gens qui décident de choses qui impactent la vie de millions de gens.
Heureusement en France on a pas que ça, on a aussi de l’incompétence. Cf la commission d’enquête sur la perte de souveraineté énergétique. C’était grandiose (des leçons à prendre dans l’art d’avoir toujours raison). -
François, tu te fais les 2h de Quotidien tous les jours ?
-
Déjà que Samuel Gontier doit se taper tout le meilleur de la télé, si François s’y met aussi on perd toutes nos forces vives.
-
-
-
François, j’aimerais revenir calmement sur l’entretien donné aux Incorrectibles et sur l’idée que Radio France serait de droite.
Cela s’entend car on imagine bien que les cadres de Radio France ne sont pas des marxistes. En revanche, ta comparaison entre ta place dans leur dispositif et celle de Alexandre Devecchio ne semble pas englober toute la question. Aurais-tu réellement accepté une place de chroniqueur avec seulement 3 minutes de parole ?
Parler de boycott me semble une position difficilement tenable quand 1. On t’a entendu dans l’émission Bookclub récemment 2. Tu as fait plusieurs entretiens pour Histoire de ta bêtise (dont une pastille vidéo qui est un des formats avec le plus de visibilité de Radio France) 3. Le Masque et la Plume aborde presque systématiquement tes bouquins.Par ailleurs, on mentionnera que France Inter a reçu, pendant son heure de plus grande écoute, et à deux reprises, Geoffroy de Lasganerie, ce qui lui a donné une visibilité qu’il n’a jamais eu ailleurs. On peut rajouter que Bernard Friot était l’invité de la matinale de France Culture il y a deux jours et que « Avec Philosophie » a dédié une semaine entière à Jacques Rancière en sa présence, chose qui, à ma connaissance, n’avait jamais été fait pour aucun autre philosophe encore vivant.
Houria Bouteldja a pu présenter son dernier livre et Nicolas Framont a été invité à de nombreuses reprises dans C Ce Soir.Y a-t-il un autre média traditionnel qui offre autant de place à la pensée de gauche anti-capitaliste ?
Alors certes, cela n’en fait pas un média de gauche. Par exemple, on peut citer le fait qu’aucune émission ne soit animée par une personnalité de gauche alors même que Répliques et Signes des Temps ont des animateurs de droite. Pour autant, qui fait mieux en termes de mise en avant des penseurs de gauche ? Parmi tous les médias de droite dans notre pays, était-ce réellement pertinent d’apposer ce qualificatif à celui-ci ?
-
L’amour, le prochain roman de François, sortira plus tôt que prévu : le jeudi 17 août 2023.
Oui, ça méritait un post.
Plus que 132 jours.-
Super ! Merci pour l’info.
-
Le 17 août 2023, il faut que je perde mon latin.
-
Trop bien.
Oui merci Ostros cela méritait un post.
allez plus que 132 dodos à attendre -
Je trouve que le titre du roman a (comme Notre joie) une petite connotation chrétienne.
-
Je pense qu’il sera question de Jésus dans ce livre.
-
Merci de l’info, Ostros
j’imaginais qu’il arriverait avant
ce sera pour cet étéPS : Concernant l’article sur le mépris de classe, j’ai trouvé ces lignes intéressantes mais reste réservé. Parler de mépris de classe me semble ouvrir sur le marxisme et le concept de classe, aussi, ici. Ce qui n’est pas rien, non? (vais me faire insulter lol)
-
Ou peut-être de sa sœur qui travaille dans un hôpital avec des enfants! Attendons la surprise! 17 août! Pas loin de mon anniversaire. Dès juillet j’enverrai les faire-parts aux frangines, à ma manman et aux copains comme idée de cadeau!!! Tra tra tra la la!!
-
-
-
-
-
pas faux
faudra dire alors – d’un tweet – : ce mépris de classe, qui-dévoile-une-politique-au-service-des-10-%, par exemple ? soit apprendre à dire la complexité en une formule (pas simple ! à mois que tu nous annonces que ce sera l’objet de ton prochain livre;)-
on peut se passer de formule
en tout cas dans les textes
dans mes manifs et les AG, okles 10% c’est pas très satisfaisant non plus
c’est quoi les 10%? les gens issus de l’immigration subsaharienne?-
Ca manque de clarté, en effet. Pire, c’est illisible. Je m’en rends compte en relisant. Désolé
Je complète donc par le constat qu’on ne retient d’échanges audios ou vidéos que les phrases courtes, punchy et qi mettent ko le camp adverse (se limitant à quelques minutes qui passent en boucle sur les réseaux). Le grand perdant de ce jeu là, c’est la gauche, généralement ; ce mode convenant davantage à une pensée droitière qui nie complexité (et sciences sociales). Bref, rien de nouveau sous le soleil. (alors qu’un répertoire de répliques type pourrait être bien utile (lors d’échanges courants ou médiatisés pour ceux que ca concerne). Ca existe ?:)-
La meilleure réplique de gauche c’est : que veux-tu dire par là?
Qu’on peut doubler par : à quelle réalité fais-tu référence?-
MERCI de cette astuce (précieuse) François
Après tout, qu’ils se remuent un peu les méninges. Optionnellement, ca nous évitera toutes ces galères;)
-
-
-
-
-
À la fin du ya pas que l’apero à Rabenstens, tu annonces un ouvrage sur le genre, les minorités: est-ce une commande, François ?
-
-
Si l’on regarde le monde actuel avec les yeux pertinents d’un maître éboueur connaissant bien l’humanité, la conclusion est évidente.
Toute cette merde humaine, grasse, inutile, stupide, doit être mise au service d’une nature belle saine et vive.
Conclusion ? Compostons ! Compostons gaiement, compostons joyeusement ! A la Russe cornecul !Joyeuses Pâques, camarades bégaldiens !
-
Cela pourrait intéresser ce forum de discussion (pléonasme) :
-
Ça m’a beaucoup ennuyé. Je m’attendais à une discussion et on a un exposé sans fin de Mélenchon… J’aurais préféré que ce soit l’inverse.
-
Je l’avais vu également
Intéressante rencontre qui permet à JLM de briller Il est très fort à cet exercice
et rejoins Cyril : dommage qu’il en oublie GDG Manque un peu d’égard vis-à-vis des intellectuels qu’il lit et alimente sa pensée, aussi, JLM-
C’est peu dire
Démonstration est faite de l’estime que le plus intellectuel des politiques voue aux intellectuels. En tout cas aux intellectuels de son temps – ce qui m’avait été confirmé par une proche de lui : il est resté sur ses lectures de jeunesse.
La question étant alors: quel intéret Geoff peut-il trouver à faire ça?-
Il est facile de montrer que JLM est quelqu’un qui s’informe, lit et s’intéresse tout le temps à tout ce qui peut affiner et renouveler sa pensée politique, ne serait-ce que parce qu’il veut « capter l’époque » (et des voix). Il a su évoluer par exemple sur l’écologie et sur laïcité encore récemment. Et dans cet exposé, je trouve vraiment sa relecture des rapports de classe à l’aune de la question de l’accės aux communs très originale et intéressante.
Je m’étais aussi fait la remarque au sujet de GDL. Il a un positionnement ambigu vis à vis de la politique politicienne. Il soutient LFI sans y aller, s’affiche sans en être. On connaît son discours sur l’entrisme nécessaire des institutions. Peut-être qu’il voudrait se lancer dans la politique sans oser. Ou il aurait simplement une relation affective forte avec JLM ?
-
JLM est très bon pour affiner sa lecture marxiste du monde. Point pour lui.
Mais sa porosité volontaire à « l’époque » semble bien limitée. Par exemple le tropisme féministe il n’a pas l’air de piger. Ni l’aspiration à une certaine horizontalité, lui qui dirige seul (il est vrai secondé par madame). Ni la pensée dite indigène (sinon il ne glorifierait pas notre espace maritime sans aussitot rappeler que c’est là une conquête coloniale). Ni, par exemple, rien de ce que peut dire son voisin d’un soir, son garde du corps?, sur la famille.
De « l’époque » JLM saisit finalement bien peu de choses. On ne se refait pas. Il ne se refera pas.-
Absolument, François. Je partage chacune des limites intellectuelles que tu pointes, à une ou deux nuances près. Pour ma part je ne lui reproche pas d’ête trop dans la verticalité, mais d’être pétri d’affects qui en font un mauvais stratège. Et Mélenchon est bien plus féministe que l’épisode Quatennens a pu le laisser penser. Concrètement, il a aidé beaucoup de femmes politiques à émerger autour de lui ; sur l’indigénisme il a tout de même bien bougé : voir sa rupture récente avec Pena Ruiz – mais tu as totalement raison sur la question coloniale.
Cependant mon propos n’était pas de le défendre sur ses positions. Simplement, sa « proche » (quand on y pense : quel panier de crabes, tout de même !) a dit quelque chose de factuellement faux. La FI fourmille d’intellectuels et de jeunes universitaires qui bossent pour elle et JLM s’en nourrit allègrement. Si cette personne ne le reconnaît pas, ou bien elle a un problème à régler avec son engagement (pourquoi rester aux côtés de quelqu’un qu’on trouve si limité ?), ou bien elle ne lui arrive pas à la cheville intellectuellement.
C’est juste une question d’honnêteté. On peut faire 1000 reproches à JLM mais je trouve injuste de lui coller le cliché du vieux coincé dans ses premières lectures.-
Que » La FI fourmille d’intellectuels et de jeunes universitaires qui bossent pour elle », ça ne m’avait pas échappé (le problème étant que justement elle ne fourmille que de ça). Autre chose est de voir ce que Jean-Luc lit. On observe par exemple qu’il ne cite jamais des pas morts. Et on a a pu observer, une heure trente durant, qu’il n’avait pas lu GDL, ni même sans doute envisagé d’en lire la page wikipedia en vue de cet « échange » – ne serait ce que pour faire semblant.
Le jour où JL citera Lordon dans une de ses interventions, je mettrai en. doute le témoignage de l’amie. Rien, pour l’instant, ne me pousse à le faire.-
Tu voudrais que cet homme politique, issu du socialisme tout ce qu’il y a de plus laïc et républicain et qui regarde du côté des révolutions sud-américaines, ait les mêmes lectures que toi. On peut mettre fin au suspense, ça n’arrivera pas. Et s’il cite un jour Lordon ou GDL ce sera parce qu’il estimera que ça lui est immédiatement utile en terme de popularité, pas parce que leur pensée est riche. On retombe sur notre discussion littéraire/politique. JLM c’est un esprit pratique. Il cherche des outils intellectuels capables de le mener au pouvoir. C’est dans ce domaine seul qu’il parvient à évoluer. Sans être dupe, je salue sa capacité à le faire. Tu lui demandes d’être quelqu’un qu’il n’est pas.
-
Sur ce, je m’en vais continuer à écouter ta dernière Gène, dont le premier quart d’heure m’apporte déjà un éclairage inattendu, saisissant (et réjouissant) sur le film.
-
-
-
-
-
-
J’ai le souvenir de Geoffroy qui disait qu’il regrettait un peu de ne pas s’être présenté aux législatives sous l’étiquette insoumise.
-
Ah je l’ignorais, mais ce n’est pas étonnant. Il ne s’attendait peut-être pas à une telle déferlante en juin dernier. Il faut dire, ça faisait envie. ^^ En tout cas ça explique son récent billet de blog, assez insensé, écrit à la gloire de la stratégie de la FI.
-
-
-
-
-
Barthelby, tu avais parlé d’une pièce de Laurène Marx.
Je viens de lire Pour un temps sois peu, et Transe, qui sont un seul livre, qui m’a plu. Par exemple:« A l’hôpital tout le monde parle un ton trop haut, c’est énervant. »
« Vous devriez perdre du poids aussi : hoche la tête.
Voir un chirurgien peut-être, pour votre nez : hoche la tête. Baisser votre ligne de front : hoche la tête.
Laisse-le te palper les glandes mammaire sans te demander ton avis. Ignore son air déçu, tu n’as rien à lui mettre sous la main, c’est ta faute. »
« Tu peux dire par message que t’es trans à un moment de la conversation et regarder la source des mots se tarir, la conversation disparaître après plusieurs jours à tisser des liens. »
» – Tu as déjà vu une petite fille qui sautille dans la rue? On dirait un être surnaturel, une créature mythique. Elle ne connaît rien des contraintes de l’existence, elle est comme un sortilège jeté au présent. Le temps n’existe pas pour elle et elle oublie son malheur aussi vite qu’il est apparu. »C’était cette pièce dont tu parlais? Est-ce que les deux textes étaient joués (le second est à 3 personnages) ?
-
Seul le premier était joué.
-
-
Parmi les sitistes, qui a regardé le match hier soir Manchester-Bayern ?.Vos avis ?et pour ce soir, pour le match Réal-Chelsea?
-
Pas vu (y en a qui bossent le mardi soir).
Ce soir, en toute logique, les franquistes devraient exploser Chelsea qui est aux fraises depuis plusieurs mois et ne s’est jamais remis du hold-up de l’année dernière face au même Real-
Je serai à fond pour Chelsea évidemment, vraiment ras le bol des espagnols, mais je crois qu’il y a moins de chance de voir les Blues s’imposer que de voir Seydoux distribuer Le Gang des bois du temple
-
Merci beaucoup pour ta réponse, je n’ai pas pu le regarder
hier soir, prises par d’autres obligations également.
Pour ce soir, on en reparlera demain-
Et moi aussi à fond pour Chelsea
-
-
-
Excellent City, rien à redire.
-
-
-
Oui j’ai vu le score ce matin, mais au cas où certains ne l’ont pas encore vu je ne vais pas spoiler, n’ai pas pu le regarder hier soir.
Mais ce soir, j’espère que je vais pouvoir le regarder. -
Bonjour François
Sauf erreur, tu estimes peu Frédéric Lenoir. Ce que j’imaginais dû à son manque de position claire sur les religions
Ceci étant dit, je viens d’écouter cette intervention durant laquelle il expose ce qui l’a convaincu, spirituellement : https://www.youtube.com/watch?v=FV_C6yyQKP4
et trouve que non seulement c’est courageux et juste
Pourrais tu alors expliquer ici ce que tu lui reproches ?:)-
erratum : qu’l est non seulement courageux mais juste
-
-
« Sauf erreur, tu estimes peu Frédéric Lenoir. Ce que j’imaginais dû à son manque de position claire sur les religions. »
.
Rire.-
Franck,
Frédéric Lenoir est surtout un acteur du système marchand.
François s’est déjà exprimé au sujet du lien entre développement personnel et capitalisme.
-
-
L’Express » Portrait: Frédéric Lenoir. Sa petite entreprise. » 24/05/2013
-
MERCI de vos éclairages:)
J’ai aimé son témoignage « pourquoi je suis devenu chrétien » et sa liberté prise / à une Eglise moralisatrice
C’est rare ici : on a plus que des tradis ou des personnes-très-âgées. Majoritairement. Pour les quelques résistants, on se sent un peu seul (reste plus que les franciscains, les monastères et des laics au caractère épouvantable (et pas forcément cohérents)
Ceci dit, j’en profite pour REMERCIER chacun de ses recommandations de lecture ; je découvre Jacques Ellul, ca fait du bien et comprend pleinement l’usage du terme ami.es pour désigner ces écrivains et essayistes qui prennent le temps de
Belle journée à tous!:)-
Oui Jacques Ellul fait beaucoup de bien et cela éclaire sur ce que les croyants cathos et l’Eglise vit actuellement, moralisme conservateur qui veut résister et cléricalisme.
Heureusement, il y a des résistants comme tu dis et une jeunesse cathos de gauche qui se réveille, grâce au pape François avec son encyclique Laudato Si, qui s’engage pour l’écologie, le féminisme, féminisme en Église.
Bien sûr que les conservateurs vont pas se laisser faire.
Mais ça bouge, et je m’en réjouis.
Certains mouvements chrétiens étaient à Sainte Soline, d’autres dans les manifs pour les retraites.
Il y a aussi une pasteure qui a vécu dans une ZAD dans l’Est de la France.
Je te conseille le podcast Deux pieds dans le bénitier, sur les luttes et les chrétiens qui s’engagent dans les luttes actuellement.
C’est super intéressant.
Et il y a un festival qui aura lieu du 25 août au 27 août, le premier, Festival Les Poussières dans un éco hameau près de Dijon-
Tiens Franck, une phrase du Pape François.
« Faites la révolution
Faites du désordre
Le monde est sourd
Faut lui ouvrir les oreilles ».
16 mars 2021
-
-
-
-
Oui Frédéric Lenoir avec son mélange de spiritualité, religions, développement personnel m’ont toujours dérangé chez lui.
Et comme tu dis Ostros, en plus c’est un « acteur du système marchand » -
Hello, avis aux écrivains, à ceux ayant l’envie d’écrire et aux autres,
Avez vous des rituels ou habitudes pour vous mettre à l’ouvrage ? Proust écrivait au lit dit on, Stephen King écrit 2000 mots ou 10 pages par jour, Victor Hugo écrivait nu (j’ai du mal à y croire à cette info).
Avez vous une méthode ? La structure du texte définie avant de commencer à écrire. Ou alors la structure se construit au fur et a mesure ?-
Moi c’est lever à 4 heures du matin puis petite saignée. Je remplis un verre entier (20 à 25 cl) que je bois d’un trait. Tout ça de façon très solennelle car l’écriture est une affaire sérieuse selon moi. Je dirais même : une nécessité vitale.
J’aime aussi être entourée de mes chats pendant l’acte.-
Un témoignage touchant et émouvant.
-
Amélie N , à ce qui paraît tu retiens les prénoms de tes lectrices et lecteurs que tu rencontres aux salons du livre, c’est vrai ou c’est un mythe ?
-
-
Excellent ! 😁
-
-
-
-
Tu n’as pas de méthode pour les romans ? Je trouve difficile de tenir une trame sur la durée sans se perdre, de gérer les évènements en les faisant arriver au bon moment.
Autre chose, la relecture de ce que l’on a écrit. De ma très faible expérience, du seul truc que j’ai écrit, j’ai passé chaque jour à relire et réécrire des morceau de texte écrit la veille. Est-ce préférable de relire uniquement à la fin ? (Chacun sa façon d’écrire mais il doit bien y avoir des bonnes idées universelles)-
Il y a un marché pour ça, Bernard Werber et autres auteurs majeurs contemporains vendent leurs masterclass sur Internet.
Mon avis personnel en tant qu’amateur est que ça dépend des gens. La preuve avec Stephen King qui écrit ses quatre pages par jour (et non dix) ou Amélie Nothomb qui écrit plusieurs heures par jour dès le réveil à l’aube ou Victor Hugo qui écrivait nu au lit avec Proust.
Il faut déjà voir pourquoi tu écris avant de voir le comment. Dans une de ses conférences proches d’un TED talk, Werber explique comment écrire une bonne histoire (en gros : paraphrase Le Comte de Monte Cristo) pour en vendre beaucoup à des gens qui veulent lire des intrigues convenues. Je pense que ce n’est pas la démarche de Nathalie Sarraute dans Enfance, ni celle de Stephen King qui ne pourrait pas vendre plus même s’il le voulait, ni celle du romancier Éric Zemmour auteur de l’incontournable Dandy Rouge, classique immémoriel de la littérature francophone.
Si tu sais où tu vas, et pourquoi, peut-être que la structure te viendra plus facilement. Et puis ça peut changer en cours de route je suppose.
En tous cas, la seule constance entre tous les écrivains est qu’ils écrivent. C’est le minimum syndical. Se mettre devant la machine et essayer de former des phrases.-
J’irais jeter un oeil sur les masterclass de Werber par curiosité. Je suis d’accord que ça dépend des gens et que certains ont trouvés leurs « trucs », que le fondement de tout c’est l’envie d’écrire. Mais à partir de là tout reste à faire pour moi, qu’est ce qu’on apprend dans les formations orienté sur l’écriture ?
Certains auteurs racontent leurs vies, par exemple John Fante que j’aime beaucoup, ces romans sont autobiographiques, la structure du récit est déjà présente on pourrait croire qu’il n’y a qu’à l’écrire avec son propre style. Sauf que ça me semble nettement plus compliqué (peut être pas pour lui je n’en sais rien) quand on est dedans et qu’il faut conserver le même discours sur 200/300/400 pages, qu’au bout d’une semaine on a envie que le récit aille ailleurs mais que ça ne colle plus avec le début. Je suis certain qu’il y aurait 1000 petits trucs qui me feraient dévier de mon récit si je me lançais dans un roman de 200/300 pages, même en ayant une idée très précise de là ou je veux aller.
Une méthode que j’aimerais essayer c’est d’écrire une nouvelle (on va dire 10 pages). Et une fois terminée, je développerais chaque paragraphe pour l’étoffer jusqu’à 100/200 pages. Tu connais des auteurs qui utilisent ce genre de méthode ? En gros l’inverse du résumé de texte.
-
-
Pour la relecture/réécriture quotidienne je fais pareil pour me remettre le nez dedans. Mais le gros du boulot se fait la nuit en réfléchissant dans mon lit à ce que je vais ajouter ou enlever le lendemain.
J’ai un copain qui termine son premier jet avant de repasser. La différence entre lui et moi est qu’il est publié. Peut-être que c’est lui qui a raison ou alors peut-être que c’est de la chance et que c’est nous qui avons raison de relire/réécrire. Qui sait ? -
A une connaissance qui me posait à peu près la même question par mail, j’ai répondu ça ce matin :
« Il n’y a pas de « méthode ». Il y a autant de façons d’écrire un roman que de romanciers (pour m’en tenir à ce genre). Et d’ailleurs pour un même romancier le mode opératoire peut varier d’un livre à l’autre. Je me suis lancé dans mon premier roman, Jouer juste, avec à peine quelques repères en tête : le dispositif général, trois ou quatre noeuds narratifs, et puis le dénouement. Mais d’une part le livre était court, d’autre part il n’était pas spécialement narratif. Dans le cas d’un livre comme Molécules, qui repose sur un crime et une enquête puis les suites de l’enquête puis les suites des suites de l’enquête, il fallait bien que je règle très précisément la machine. Même chose pour En guerre ou Ma cruauté, qui déplient une chaine précise de causes et d’effets (la causalité était même le sujet du premier). Mes quatre derniers romans en date (+ le prochain) je les ai écrits avec plan, pour la raison qu’ils ont une charpente narrative assez sophistiquée (et qu’il faut donc… une charpente). Je dois dire que ce n’est pas une corvée, car j’aime ça. L’appétence et la capacité jouent beaucoup dans les décisions de méthode. Je « scénarise » mes romans parce que j’aime scénariser et parce que je sais à peu près faire. Parfois je vois des écrivains se vanter de ne pas avoir de plan, mais c’est surtout qu’ils en sont incapables – et aussi qu’ils veulent laisser croire qu’ils écrivent sous la seule dictée des Muses, ou de Dieu. En tout cas, les écoutant, je sais déjà que leurs romans sont narrativement pauvres.
Tout dépend, donc, de la littérature qu’on veut écrire.
S’agissant des personnages, je ne crois pas qu’il faille absolument faire des fiches biographiques. Pour le coup, les personnages peuvent s’inventer au gré des situations -pour peu qu’il y ait des situations. Ce que je trouvais plus discutable dans les pages que tu m’as rendues, c’est au contraire que tes personnages, et notamment ton narrateur, étaient trop définis. Mais trop définis pour une seule chose : leur façon de penser. Leurs vues sur le monde. On se retrouvait donc avec des personnages-idées. Un personnage peut bien sur être défini par son système d’opinions, mais si l’on s’en tient à ça c’est assez pauvre (et peu incarné, en effet). En bon marxiste, mais aussi en romancier soucieux de complexité, je m’attacherais alors à livrer la position sociale raccordée à ce système d’opinions. Mon narrateur d’Un enlèvement occupe une position (de conseiller fiscal, de père, de parisien en vacances) avant de délivrer ses positions. Il n’est d’ailleurs pas si bavard. Ca me semble important ça: qu’un personnage soit d’abord un agissant qu’un discourant. Même s’il est agi plus qu’agissant, l’important, c’est l’agir.
Deux choses pour finir. La « prise de notes », chez moi, précède le roman. Elle peut durer un an, voire plus. Il y a des romans qu’on peut murir pendant dix ans, y songeant de loin en loin. Donc la prise de notes pendant la rédaction, je ne connais pas (il faut dire que mon « pendant » à moi, c’est un mois – le premier tunnel d’écriture)
Le repassage, ça vient après. Il ne s’agit pas de tout relire à chaque fois qu’on se remet à l’ouvrage. Mais de repasser une V1 -ce qui donnera une V2. Puis de repasser une V2 -ce qui donnera une V3. Et ainsi de suite (pour ma part pour chaque livre je fais 4 ou 5 repassages entiers, ce qui est asez éreintant quand le livre fait au moins 300).
Voilà ma petite cuisine. Mais ce n’est que la mienne-
Super intéressant merci du partage.
Tu fais de la prise de note tout le temps ou uniquement lorsque tu as un sujet de roman/essai en tête et que tu veux accumuler de l’information ?
C’est pareil il doit y avoir 1000 façons de prendre des notes. J’utilise Evernote pour noter tout un tas de trucs, mais parfois le temps d’ouvrir l’application la pensée géniale est passée, ou alors je me dis que je l’oublierais pas.-
normalement une pensée géniale ne s’oublie pas
et si elle s’oublie elle reviendra
plus modérément, disons qu’il y a un travail autonome di cerveau qui n’a pas besoin de notes
des années durant un truc s’écrit en vous, qu’un jour il est temps d’écrire sur une page-
Idée géniale fut une légère hyperbole.
Ça serait cool de lancer un appel à textes pour un recueil de nouvelles sur des idées qui regroupe la communauté ici présente. Je lance ça à qui veut bien l’hameçonner.
-
-
-
Pendant 15 ans d’écriture où je rédigeais en un seul jet, à ne faire que ça pendant 3 ou 4 mois. Le problème c’est qu’une fois fini et après 3 envois aux éditeurs je n’avais plus envie de défendre le texte et le laissais dans mes tiroirs.
Alors j’ai essayé autrement : un canevas bien bétonné, une rédaction par étapes et une reprise systématiques de ce que j’avais fait la veille. Ben après avoir fini mon plan, l’envie d’écrire s’est évanouie. Comme si j’avais épuisé l’essentiel de mon énergie dans cette première étape. Du coup me voilà bien emmerdée avec mon texte à moitié fini sur les bras. Mais j’y réfléchis toujours, et continue d’avoir des idées pour l’améliorer. Disons que c’est le machin que je vais ruminer pendant dans quelques années encore…-
*Sans « où » dans la 1ere phrase
-
Finalement la solution plus directe, en une seule jet, te rends plus productive, du moins évite à minima la frustration de non achèvement du texte.
Je comprends cette sensation d’avoir du mal à aller plus loin que le plan, c’est parfait un plan en quelque sorte.
Ce que j’aime dans l’écriture (et la lecture) c’est le style, la beauté des phrases. L’idée du plan ne me fait pas envie même si va falloir que je m’y attèle pour pondre quelque chose de consistant.-
*un seul jet
-
C’est exactement ça, Parfaitement à l’eau : plan trop parfait ou plutôt autosuffisant, et nette préférence pour le travail stylistique. Mais je garde espoir que ce texte s’avère meilleur que les précédents, à condition que je le finisse bien sûr. Je ne crains pas de ne pas y arriver en réalité, je finis toujours le travail. Mais l’enjeu pour moi ce n’est pas tant de le finir que de le defendre une fois terminé. Si le prix à payer, c’est de mettre des mois, voire des années dessus, ma foi ça me va.
-
J’envie ta ténacité et ta patience 🙂
-
-
-
-
-
-
-
-
-
J’espère bien que t’écris nu François. C’est la base.
-
-
Ça rend sexy les chaussettes ? 😉
-
« normalement une pensée géniale ne s’oublie pas
et si elle s’oublie elle reviendra »Ça ça me rappelle fort quand j’étais petite : petite on m’offrait souvent des peluches. Je leur donnais à toutes un nom. J’avais une règle nette : si le lendemain matin au réveil je me rappelais le nom, c’est que c’était un bon nom, sinon c’est qu’il était naze.
C’est une petite chose que j’applique encore aujourd’hui à d’autres objets, même si avec les années beaucoup de choses surchargent et limitent ma mémoire.-
Ça me rappelle des mauvais souvenirs de ma vie étudiante durant laquelle on m’a plusieurs fois répété qu’il fallait lire ses leçons avant de dormir pour mieux les retenir… Pour moi c’est plutôt le matin que ça carbure le mieux et que ça imprime (le moment idéal pour regarder un film).
-
-
-
Très reconnaissante à Hors série d’avoir consacré son dernier numéro à un essai sur les œuvres créées en hommage à ou autour du massacre de Chatila, massacre dont je ne connaissais rien, et pour cause. J’aimerais beaucoup me procurer le texte de Genet « 4 heures à… », malheureusement, il semble bien difficile à trouver.
-
Oui très intéressant. Interviewée très maniérée, et pas si forte théoriquement, mais intéressante.
J’aurais cependant aimé qu’on revienne encore plus précisément sur les faits – notamment sur l’identité des milices chrétiennes, dont la complaisance israelienne n’explique pas à elle seule la sauvagerie.-
Idem, j’aurais voulu en savoir plus. Les quelques témoignages vidéo diffusés ont de quoi marquer.
La chercheuse, à cause du décalage entre son attitude – son origine sociale probablement -, et ce dans quoi elle s’est embarquée m’a pas mal touchée.
Il manquait une ou deux analyses d’œuvres.
-
-
Merci Maud, ça m’intéresse et je ne connaissais pas l’existence du texte de Genet. J’avais été très marquée à sa sortie en 2008 par le film d’animation extrêmement réaliste d’Ari Folman « Valse avec Bachir » , récit autobiographique qui revient sur son expérience durant la guerre du Liban et qui s’achève par les massacres de Sabra et Chatila par les phalangistes libanais. Je ne sais pas si certain(e)s l’ont vu ?
-
Plutot beaucoup aimé, et je trouve que l’interviewée n’en dit pas grand chose de très intéressant
Elle évoque aussi Massaker, dont elle ne dit rien non plus, et qui vaut le détour.
En somme la promesse formulée en intro par Louisa, le questionnement esthétique d’un fait politique -ce que peut l’art – n’est pas tenue.
-
-
quelques mots avant le lien
-
Merci Rivière !
-
Merci Rivière
-
Un grand merci, Rivière. Ce texte donne matière à réfléchir à la frontière éventuelle entre témoignage et littérature.
-
-
-
Maud, tu écris quoi? On peut lire un extrait?
-
Oui bien sûr ! J’écris de la fiction de formes diverses. Celle sur laquelle je planche en ce moment, c’est un roman. J’ai mis en ligne le début dans mon blog.
-
-
Et sur ce lien, il y a des extraits d’autres récits plus anciens : http://www.maudassila.fr/textes/
-
Merci Maud, pour le lien.
Je ne savais pas que tu écrivais, je vais aller lire cela avec plaisir.-
Super !
-
-
-
-
-
-
Tu peux mettre le lien?
-
Oui j’ai tout mis au-dessus. Je suis obligée de répondre en plusieurs fois sinon les liens ne passent pas. Je trouve toujours ça un peu difficile de montrer mon travail mais tous les commentaires, bien sûr, sont les bienvenus 🙂
-
—-
merci-
J’avais bêtement laisse le dernier texte en mode brouillon mais c’est réparé et on peut désormais le lire. Le roman s’appelle Trois cafés.
-
-
-
-
https://www.facebook.com/photo/?fbid=1854577421580902&set=a.374717302900262
J’ai remarqué que Branco avait adopté depuis quelques temps une certaine iconographie, avec des vestes d’officier, des drapeaux français affublés d’une abeille ou d’une guêpe (voir l’image), des broches « à la Cédric Villani » portées sur ses vêtements…
Quelqu’un sait de quoi il s’agit ? Il rêve peut-être de refonder l’Empire avec lui à sa tête ?-
J’ai trouvé un début de réponse à ma question : https://youtu.be/0d3Er5A9b_0?t=2465
-
« En deux siècles, on a pas trouvé d’esthétique plus puissante [que l’esthétique napoléonienne]. »
-
-
Dans ses rêves les plus fous, jusqu’à Sainte-Hélène.
-
La Saint-Hélène du XXIe siècle sera sur une autre orbite.
-
Merci d’avoir fait l’effort de tout regarder pour trouver ce passage !
Est-ce que quelqu’un.e pourrait me dire quelles sont les lectures de ce Monsieur ? Très curieux de connaître ses livres de chevet. Il en parle de temps en temps ?
-
-
-
-
-
-
Si je peux me permettre de rebondir sur ces questions de méthode de travail d’écrivain, si vous ne connaissez pas déjà je recommande des deux pouces l’excellente émission Bookmakers d’Arte Radio, des écrivain.e.s sont interrogé.e.s sur leur livre, la manière dont ils construisent les récits, l’artisanat de la construction de phrases. Fait rare, on y parle aussi pognon, et on en sait un peu plus sur les montants des à-valoir.
L’émission avec Zeniter est plaisante, avec Jaenada truculente, Damasio agaçante, Nicolas Mathieu éclairante, Pourchet parfait complément de La Gêne sur Feu, Le Tellier ludique, Claude Ponti terrible sur son enfance.
Je ne sais pas où pétitionner pour que François participe à son tour.
Ils ont fait un ´best of’ récemment :
https://www.arteradio.com/son/61674327/bookmakers_live_avec_16_allumettes-
La seconde partie de la « Préparation du roman » de Barthes fournit également des exemples concrets. Forcément, il y a Proust : j’ouvre au hasard, et page 551 de l’édition Points, au sujet de Marcel et son lit de travail incommodant : « Encore une fois, j’induis de cette organisation acrobatique que la passion d’écrire est supérieure à tout, c’est un investissement « maniaque » de l’ordre de la tétanisation et ça rappelle peut-être l’insensibilité corporelle de certains mystiques ».
Il répond à l’objection principale que l’on peut faire à ce genre de souci du détail : « Tout cela peut paraître futile ? Tiré par les cheveux ? Je me place toujours dans la perspective de l’Ecce Homo de Nietzsche : postulation d’une Philosophie profonde liée à des choix apparemment insignifiants : les choix du corps. »
Il ne répond pas du fait qu’à force de se délecter des choix des autres une camionnette finit par vous renverser rue des Écoles. -
J’aime aussi beaucoup Bookmarkers, et comme toi j’aimerais bien qu’ils invitent un jour Francois.
Ma préférée, c’est peut-être celle avec Sophie Divry, écrivaine dont je ne rate aucun livre. La partie 1 est là (les deux suivantes en dessous de la video). Je l’avais déjà partagée je crois, mais pas grave on peut radoter.-
Bookmakers pas markers
-
Je ne connaissais pas du tout cette autrice, je la trouve terriblement sympathique, plus que ça, même. Ce qu’elle dit sur ses propres rituels d’écriture est super intéressant, mais à vrai dire comme tout le reste de l’entretien. Très envie de la lire, maintenant.
-
J’ai écouté ça hier avec grand plaisir. Elle a un humour qui me plait bien, tu me conseilles quel livre pour commencer ?
-
Je l’ai découverte grâce à François, qui avait fait un papier dans Transfuge sur son livre Quand le diable sortit de la salle de bains. On peut commencer par ça… J’aime aussi beaucoup Trois fois la fin du monde. Elle change assez radicalement d’univers à chaque livre. Dans son dernier, Curiosity, c’était un petit robot envoyé sur Mars qui nous racontait sa vie solitaire dans l’espace, mais c’est presque une nouvelle, il est très court. La condition pavillonnaire l’avait lancé, il est plus aride. Et Cinq mains coupées, fait à partir de témoignages de Gilets jaunes qui racontent les suites de leur combat d’hommes et de femmes blessés, est très beau, mais éprouvant, je ne pouvais lire que quelques pages par jour. Il m’a marquée.
-
Oui elle explique qu’elle densifie au maximum ses textes, au point de vouloir faire 300 pages et en sortir une dizaine si je me souviens bien de ce qu’elle a dit. Elle a un rapport au monde assez détachée et lucide qui m’a bien plu. Ça tombe bien que ces romans soient courts en tout cas !
-
-
-
-
Pourquoi tu trouves l’émission de Damasio agaçante ? Il est particulier comme bonhomme, mais agaçant c’est pas l’adjectif que je lui accolerait. Il a un rapport au mots original, parfois ça devient dur à suivre, mais il est stimulant je trouve.
Le fait qu’il ne lise aucun roman mais que des essais et de la philosophie est un peu agaçant pour moi qui n’y arrive pas ^^.-
Damasio me fait l’effet d’un oncle parfois génial mais souvent pontifiant, d’où mon agacement. Agacement qui est aussi en lien avec mon appréciation des Furtifs : passé le premier chapitre prometteur, c’est une catastrophe, on dirait qu’il a repris la Horde du contrevent et a poussé à fond tous les potards. Et cette histoire papa-j’oubliepasmapetitefillechérie est navrante. Mais qui pourra faire entendre à Damasio qu’il devrait fuir la boursouflure pour l’épure ?
Ce qui m’empêche pas d’écouter ses conseils de lecture.-
Je ne l’ai pas lu, honnêtement il ne me donne pas envie avec ses formulations et ses inventions de mots. Il est intéressant dans son analyse de la technologie dans le monde capitaliste. Je serais curieux de voir quels sont les films qu’il affectionne (il mentionne le cinéma avant les romans pour l’aspect narratif dans le podcast arte).
-
-
-
-
On peut donc être marxiste et communiste et considérer qu’il y a des causes morales déterminantes. Il faut dire que Badiou et platonicien.
-
… et quand je ne veux pas insérer la vidéo, elle s’insère…
-
-
Je partage ce chef d’oeuvre.
-
🤣🤣 à passer en manif.
-
BRAVO L’ARTISTE!
-
Ce sont eux les loups qui entrent dans Paris.
Parenthèse, le plaisir ressenti à cogner est bien documenté, et depuis longtemps (travaux de sociologues, témoignages volontaires ou non de première main de la part des protagonistes, etc.). En revanche, que pensent-ils de leurs dirigeants, Président et MinIntérieur en tête ? Sont-ils béats d’admiration et de soumission comme semble le dire la chanson ? Ou ils n’y pensent rien du tout ? Est-ce que leur avis a évolué au fur et à mesure que le pouvoir a sorti toute la panoplie autoritaire la plus viriliste possible ? (parenthèse bis, façon de parler, on peut faire bien sûr encore pire, mais encore reculent tous nos seuils de tolérance)
-
-
quelqu’un qui peut-être, cette fois encore, merci
https://www.liberation.fr/politique/elections/non-hugo-clement-ce-nest-pas-en-allant-chez-valeurs-actuelles-quon-parle-aux-electeurs-du-rn-20230417_V755RVXWCND73NOVWPUTUGRIEI/-
Billet
Non Hugo Clément, ce n’est pas en allant chez «Valeurs actuelles» qu’on parle aux électeurs du RNAprès son débat face à Bardella, le journaliste écolo se justifie en disant vouloir convaincre les sympathisants d’extrême droite. Toujours plus facile d’aller se faire mousser dans un show réac que de faire le tour des salles des fêtes du bassin minier.
En prétendant que les électeurs de Marine Le Pen se retrouvent dans les sauteries de «Valeurs actuelles», Hugo Clément est soit naïf, totalement ignorant de la sociologie de l’électorat RN, soit de très mauvaise foi. (Nasser Berzane/ABACA)
par Nicolas MassolCommençons par le moins désagréable : pour avoir assisté en direct au débat entre Hugo Clément et Jordan Bardella, à la soirée de Valeurs actuelles, jeudi 13 avril dans la soirée, on a été plutôt impressionné par les talents rhétoriques du journaliste écolo de France Télévisions. Précis, calme et convaincant, l’ancienne star du Petit Journal puis de Quotidien a même été assez gentil pour glisser une petite provocation, à la fin du show, aux adeptes de la corrida et de la chasse à courre qui, jusque-là sous le charme du bobo, ont pu se rassurer en le sifflant copieusement. Du vrai travail de professionnel qui a permis, soyons justes, de mettre au jour l’absence totale de réflexion du patron du Rassemblement national (RN) sur les sujets écologiques, en dehors de formules aussi rebattues que le «localisme» et le «patriotisme économique», ou d’attaques préparées à l’avance contre les écolos «wokistes» (souvent «hystériques») et autres Sandrine Rousseau qui font toujours se gondoler le public à mèche de l’hebdomadaire d’extrême droite.
On passera rapidement sur l’opportunité d’aller débattre avec l’extrême droite dans un événement organisé par l’extrême droite : vieux débat aux arguments bien connus. Notons simplement qu’un tel échange aurait été possible et tout aussi efficace, sinon plus, sur une chaîne de télévision. Qui aurait reproché à Hugo Clément, journaliste de formation, d’aller porter la contradiction au président du RN sur une émission politique grand public ? Clément choisit ici de participer à la soirée promotionnelle d’une marque dont il fait la publicité. Libre à lui. A sa décharge, le journaliste écolo ne vient pas seulement donner un coup de pouce à Valeurs actuelles : lui aussi est en promo, pour son nouveau média Vakita, lancé à l’automne. Quoi de mieux qu’une polémique de plusieurs jours pour se donner de la visibilité ?
Là où Hugo Clément devient franchement agaçant, c’est quand il cherche à justifier sa démarche en taxant de «sectarisme» ceux qui la critiquent. «Qu’on le veuille ou non, Marine Le Pen a recueilli 41 % des suffrages exprimés lors de la dernière présidentielle. Cela représente 13 millions de citoyens. Ne pas leur parler n’est pas une option envisageable, écrit Hugo Clément sur Twitter. On n’arrivera à rien si on considère que les gens qui votent pour le RN ou qui représentent ce parti doivent simplement être ignorés. Evidemment qu’il faut aller leur parler d’écologie, essayer de les convaincre et déconstruire les contrevérités qui peuvent être dites.» Et voici ceux qui refusent d’aller coller leur tête sur une affiche promotionnelle aux côtés de tout le gratin de l’extrême droite rangés dans le camp des bobos méprisant l’électeur frontiste.
Sauf que l’immense majorité des gens qui votent RN ne paient pas 35 euros un billet pour aller écouter François-Xavier Bellamy, Stanislas Rigault, Matthieu Bock-Côté ou Christine Kelly parler de péril civilisationnel dans le XVe arrondissement de Paris. Il suffit, pour cela, d’allumer CNews à n’importe quelle heure du jour et de la nuit.
Personne ne peut gober cette énormité, et Hugo Clément est soit naïf, totalement ignorant de la sociologie de l’électorat RN, soit de très mauvaise foi. Les cadres lepénistes croisés le soir même à l’évènement en étaient conscients : ce public bon chic bon genre de l’ouest parisien ne vote pour eux qu’à reculons. Pire : il a au fond toujours méprisé Marine Le Pen et ses électeurs, trop populaires et pas assez conservateurs sur les questions morales. D’où, pour Jordan Bardella et sa garde rapprochée, un certain plaisir revanchard à aller narguer ceux qui les ont toujours regardés de haut mais qu’ils ont battus à plate couture dans les urnes, l’année dernière. La présence du jeune chef du RN au débat ? Aller draguer du zemmouriste. En aucun cas, s’adresser aux «13 millions de citoyens» qui ont voté pour sa patronne.
Mais Hugo Clément le sait : pour faire le buzz sur les réseaux sociaux, il est plus indiqué d’aller se faire mousser dans un show réac, sulfureux et friqué à la porte de Versailles, que d’aller se faire suer dans une salle des fêtes du bassin minier ou des environs de Carpentras. Il aura du mal à convaincre beaucoup de monde que c’est par amour des électeurs d’Hénin-Beaumont ou de Denain qu’il est allé s’afficher sur la scène de l’hebdo de la bourgeoisie radicale. Aussi, de grâce, Hugo Clément, faites vos affaires. Si vous voulez parler au plus grand nombre – et donc aussi aux électeurs du RN –, continuez à faire vos excellents documentaires, Sur le front. Mais ne vous faites pas passer pour ce que vous n’êtes pas.
-
Merci JB (pas les lignes les plus intéressantes de la planète ce coup-ci mais ne fréquentant pas tant de réseau que ça, je découvrais le truc ce matin.)
On serait donc loin d’un Notre joie clémentois.-
Pas encore regardé le débat, pas vraiment envie. Au fond la lecture de Notre Joie suffirait.
C’est toujours drôle néanmoins : voilà un débat sur un débat. Et donc, peu importe ce qu’a dit Hugo Clément, c’est son intention qui est jugée, moralement.
Alors qu’il faudrait parler d’efficacité – et pour le coup, ce billet tape juste. Hugo Clément est allé prêcher des convaincus inversés. Personne, pas même lui, ne peut croire à une porosité écologiste des réacs de VA. La constance du bloc autoritaire est celle d’un rouleau compresseur. L’écologie se limite à la protection animale et si possible pendant le ramadan. Il n’y a donc rien à débattre face à Jordan Bardella, et d’abord parce que Jordan Bardella a toujours raison et que le public de VA en est convaincu avant chaque prise de parole de Jordan Bardella – on pourrait axiomer ça au militantisme de parti en général. Quand VA organise un débat avec un adversaire politique (rires), c’est un dîner de con.
Hugo Clément n’a convaincu personne à droite et a déçu les quelques idéalistes de gauche qui le suivaient. Il a fait un coup médiatique. Comme disait Voltaire, il faut débattre tout le temps avec tout le monde, c’est Socrate d’ailleurs qui avait dit ça, il l’avait emprunté à Pascal Praud qui se bat contre mes idées mais qui est prêt à mourir pour que je puisse les défendre – c’est aussi ça résister, ça et boire des verres en terrasse. Si vous n’êtes pas d’accord, vous êtes stalinien.
La question est de savoir si Clément était conscient de son inefficacité en y allant, et la réponse est oui. Tout ce qu’Hugo Clément a fait en se rendant chez Valeurs Actuelles, c’est montrer qu’il était compatible à Valeurs Actuelles, et pas l’inverse. Affirmer que quand le RN passera, il sera aux ordres. Dans l’opposition de façade, aux côtés des imbéciles heureux du Printemps Républicain et pourquoi pas de Quotidien, TPMP, Charlie Hebdo, du PS, de Pif le mag, de Comme Un, des souverainistes de gauche.
Hugo Clément n’est pas un camarade et c’est tout ce qu’il y a à retenir de cette anecdote. Rien n’empêche d’apprécier son travail sur d’autres sujets. Se joindre à la vague indignation twitteresque contre lui ne sert que les intérêts de la droite autoritaire. L’indifférence face à cette déclaration de facho-compatibilité me semble seule réaction valable.-
oui, tu dis juste.
Vu et entendu HC, à c dans l’air il me semble.
Son propos le plus fort? On va tous crever.
Maigre scoop tant qu’il nous dit pas quand.
Il n’empêche que quelques-uns des journalistes découverts chez Quotidien bossent des reportages terrain pas mal, oui.
Et parmi tous ceux et celles qui sortent pu trop, va falloir sacrément se forcer pour y retourner sur le terrain, et ré-aménager son boulot de journaliste quand chatgpt va effectuer efficace les premières tâches .
-
-
-
Un reportage du petit Hugo qui porte le titre d’un topic dédié sur ce forum mais je le partage quand même ici:
Après, j’ai vu parmi ceux accessibles facilement en ligne pas mal de trucs de bouche aussi, pour dire les élevages de saumon, les chaletiers-usines ou l’usage des pesticides dans la viticulture -attention lobby – mais pas de faisceau d’indices suffisant pour y diagnostiquer une pericolegassoïte aiguë.
-
Après, même si j’entends souvent François légitimer à raison qu’il est assez sain de dire et parler de ce qui nous préoccupe et concerne en premier lieu (on parle et s’intéresse à propos de l’Ukraine puis râle parce que JP a terminé le shampoing sans le remplacer et comment je fais maintenant avec la tête que j’ai? – en gros – ) ça me fait quand même toujours un peu tiquer d’entendre ’ nos rivières ’ , en France: ok, il faut situer le reportage, tous les paysages et leur hydrologie ne se valent pas mais on est vraiment pu les seuls – nous en France, pauvres de nous, ’ si même en France’ – à voir les nids des rivières bizarrement à sec, hors des saisons habituelles, si? (le fleuve jaune en Chine, le colorado aux us, me viennent là mais je vais chercher).
On a bien des aménagements mis en place ailleurs pour s’inspirer, acter quelque chose, faire face à, le temps de, peut-être, stopper les conséquences malheureuses des sécheresses/inondations et, peut-être toujours, parvenir à réduire les phases sèches de la longueur d’un réseau hydrologique, non?
De la génération qui a suivi l’accident d’hélico d’un Balavoine, mort avec Sabine, leur pilote et deux journalistes dans une tempête de sable, tandis qu’il profitait de la logistique et de la couverture médiatique du Paris-Dakar 1986 pour participer à l’installation de pompes à eau au Mali et au Niger, je m’irrite de plus en plus devant les tons joués un tant soit peu étonnés de ce qui nous arrive dans la gueule.
Et c’est désagréable.-
Chose promise chose due,j’ai fait intervenir Chat gpt pour ton post et le résultat est assez bluffant (en 4 secondes à peu près),chose étonnante il a fait l’impasse sur l’Ukraine et le shampoing de JP, faudra vérifier si ça vient de la parenthèse,le résultat ci dessous:
Le texte apparaît comme une réflexion personnelle sur le thème de la rareté de l’eau et des préoccupations environnementales en France. L’auteur exprime un malaise en entendant l’expression « nos fleuves » utilisée pour décrire le problème, car cela implique que la France est le seul pays à connaître de tels problèmes. Il soutient que s’il est important de discuter et de résoudre les problèmes qui nous affectent directement, nous devons également reconnaître que des problèmes similaires existent dans d’autres parties du monde et qu’il existe des solutions et des idées qui peuvent être empruntées ailleurs. L’auteur fait également référence à la tragédie du chanteur français Daniel Balavoine et d’autres personnes décédées lors de l’installation de pompes à eau en Afrique, soulignant l’importance d’agir et pas seulement d’exprimer sa surprise ou son inquiétude face aux problèmes environnementaux.
Envoyer un message…
-
Chatgpt, veux-tu m’épouser? 💐
-
-
-
-
-
-
-
J’ouvrirai bien un topic pour les demandes d’articles entier 😇
Je soumets cette ouverture à la communauté avant de, pour pas trop y soliloquer, on peut écrire un roman pour ça sinon 🤣 et pas pour un truc qui fasse qu’on se sente obligé de non plus, jamais, on peut y argumenter sa demande si on craint que ça semble vraiment opaque à quelqu’un ou si le titre, qui apparaît sur le lien visible, est pas si explicite, je sais pas,
Après, j’aime assez l’idée qu’on fasse confiance à celui qui demande à lire un truc en intégral, ne serait-ce que pour poser tranquille qu’on sait souvent après avoir lu, dîtes-moi donc, si jamais 🙂
On lui trouve un titre marrant à ce topic?– En attendant, benh oui, j’ai une demande du coup: l’intégral du truc dans libé sur Paris en 2050, rapport aux températures tout ça et à comment modifier la ville pour continuer à y survivre, ce sont des lignes au sujet d’une propale/travail multi-partis d’après ce qui en est dit dans le chapô 😎
ps: ma propale de titre pour un topic dédié?
’ intégral ’ 💥-
– voici la bête, qui est en une du libération, qui sent un peu l’attrape Carpentier, mais bon:
https://www.liberation.fr/environnement/climat/etes-a-50c-dystopie-in-paris-20230421_RRKJHKKK3FF3DES75SNA4V7YX4/-
Bah, au final, vais me passer de la cope tout aussi bonne bonne élève qu’Ambre Chalumeau, Margaux je sais pas quoi, et vais direct lire ici:
https://www.paris.fr/pages/cop-21-paris-et-les-parisiens-mobilises-pour-le-climat-2108/
Ça me ramène àl’ia fournit et fournira une grande aide déjà à la recherche d’infos, à la synthèse ou rédaction de base d’articles qu’il s’agira de compléter ou d’orienter plus personnel dans un second temps si désir ( ce qu’est souvent un journaliste aujourd’hui, non?)
Mais d’avoir accès à la source, sans l’afp ou que sais-je, ça peut être bien 🧠-
Ça me donne une idée,si tu faisais relire tes posts par une IA je serais curieux du résultat.
-
ouh le méchant Tony 🤣
elle dirait que tu n’es qu’un gros jaloux 😁
N’empêche que j’ai trouvé toutes les promesses pour 2050 avec mon lien.
ps: on m’a déjà fait le coup du on comprend rien à ce que tu racontes, et j’en suis même pas mouru frustrée.
-Et toi, Tony, tu me préciserais ce qui vraiment t’iindispose ?-
Rien ne m’indispose ici,mais par amour de la science je voulais juste savoir si l’IA pouvait bugger.
-
🤣
Je te laisse tester, je pense être dotée de ce pouvoir, oui
Pour Margaux Lacroux: https://ijnet.org/fr/story/journalistes-comment-nous-adapter-%C3%A0-l%E2%80%99%C3%A8re-de-l%E2%80%99ia
-
-
-
-
allez, je me relis et oui, il manque un *qui* et un espace après ’ à l’ia ’: ouh la la.
Et ça donne:
.. / Ça me ramène à l’ia QUI fournit et fournira une grande aide déjà à la recherche d’infos / ..
La plupart des journalistes ratissent, chassent, compilent, synthétisent, réécrivent, paraphrasent, avec l’aide d’outils informatiques certes très facilitant mais pour quelle valeur ajoutée à l’info de base?
Gros bullshit job aujourd’hui ce métier, oui.
Rien à envier aux publicitaires, et c’est bien triste, comme dirait l’autre.
-
-
-
Et que dire déjà du titre: Dystopie in Paris?
Margaux, comme cope, elle a Ambre et Emilie (t’as compris eh, t’as compris? 😉😉) et comme elle aime les patios ventilés de Séville et benh elle trouve que les murs végétalisés c’est une sacrée trouvaille, donc elle fait un papier sur un truc déjà vieux avant même qu’on lise ses lignes.-
Libé, réchauffement climatique, étés à 50°: dystopie in Paris, Margaux Lacroux
(Ce scénario) . . / alimente aujourd’hui un rapport passionnant de vingt élus parisiens de tous bords, issu de six mois de travail et consacré aux transformations nécessaires pour / …
Après, quand l’intro chapô de poète est finie, on lit plus.
Alors on relit, si,si, et on se dit: ouh là là, vraiment?
Passionnant? Six mois de travail? Se consacrer à cette problématique quand on est élu?
Mais c’est merveilleux, dommage qu’il faille payer pour lire la suite, vraiment 😅-
Récemment j’ai lu que les syndicats écolos étaient concertés pour savoir comment aménager Paris lorsqu’il y fera très bientôt 50° en été. C’est vraiment flippant. Ils admettent que c’est foutu.
-
-
Plus détaillé sur le 20 minutes :
https://m.20minutes.fr/amp/a/4032982-
Ces personnes font enfin semblant de s’intéresser au problème et il faudrait dépenser du fric pour lire ce qu’il ne font que commencer à en penser?
Plutôt mourir alors, oui, comme dit DH ou HB
(merci pour tes liens partagés)-
Dans les cours d’écoles et de collèges, le ‘plan oasis ‘ a démarré il y a 3 ans maintenant.
Seuls les journalistes l’ignorent, alors même que ceux qui ont des enfants – à condition d’habiter dans les zones popus de Paris (si, si, ça existe encore) – les déposent peut-être le matin, devant un établissement qui en est doté – à condition de les y emmener eux-mêmes, leurs mômes.
Si seulement on gagnait des annuités retraite pour pénibilité à vivre à Paris.
Car ça va l’être vraiment, pénible, d’entendre d’un coup tout le monde alerter sur le climat, histoire de.
Hier encore, un tote bag ‘ sauvons la planète ‘ sur une épaule dans le métro (sans parler de la question systématique sur le ticket de caisse que tu veux ou veux pas.)
Mais c’est tout le vivant qu’il faut sauver, Gros, et nos gueules, la planète et nous, putain.
Comprends pas, c’est ça qui devrait faire bugger l’IA.
-
-
-
-
-
-
-
-
Nouvelle chronique de François dans Socialter :
https://www.socialter.fr/article/francois-begaudeau-beaucoup-trop-connectes-
Merci Ostros.
-
Encore une très bonne chronique de François sur Socialter
-
Et merci Ostros de l’avoir partagé ici
-
yeu cloix que tou peux le tlouvé aussi en ba si tou déloulle tou la pache
(les publications Facebook de François sont incrustées au bas de chaque page du forum)-
Carpentier, j’ai déjà lu la chronique de François chez un pote qui m’a hébergé, lors de mon séjour parisien et qui écrit parfois pour eux également.
-
Madame lit le portugais et a un ami sur Paris qui écrit parfois pour Socialter 👰 je m’incline
Mais n’en profite pas-
T’inquiète pas, je ne vais pas en profiter.
Rassure toi 😉
-
-
-
-
-
-
où l’on découvre le concept de sieste crapuleuse (jamais entendu bien que déjà pratiqué)
où l’on se demande pourquoi « en termes choisis » est en italiques, semblant marquer une prise de distance ? est-ce que c’est une expression galvaudée ? ou bien est-ce qu’on ne choisit jamais tout à fait ses termes ?
où l’on tombe d’accord sur le fait que sensibles ou pas à la vie des prolétaires, les bourgeois ne cesseront pas de servir les intérêts de leur classe. L’autre jour encore j’étais assez ennuyé que Ruffin propose pour la énième fois à je ne sais quelle marconiste de passer une journée avec Sylvie/Gérard/Aïssatou pour en éprouver la difficulté. A quoi bon.
Je ne sais pas si ça a été déjà posté mais François est rédac chef du prochain hors série de Socialter, j’ai de la pub partout sur instagram : https://fr.ulule.com/hors-serie-socialter-francois-begaudeau/-
concernant le hors série sur Socialter, oui cela a déjà été posté ici, je l’avais déjà posté quand Socialter et Ulule ont parlé du projet.
-
L’appellation de sieste crapuleuse est surtout bien vieillotte, et logée souvent dans la bouche d’un tonton relou de service, aux repas de famille et/ou de mariage, genre:
Benh il est où Jean Jacques?
Sais pas mais j’vois pas Franciane non plus.
Ça sent la sieste crapuleuse, ça, ou j’m’appelle pu Bernard.
Quand c’est pas au sujet du marié lui-même quand on trouve pu la soeur de la mariée au même moment.
On préfèrera utiliser pour cette joyeuse activité une expression en partie begaudienne à savoir: l’enroulade crapuleuse qu’on visera même joyeuse.
Benh il est où Jean Jacques ?
Sais pas mais j’vois pas Franciane non plus.
Ça sent la joyeuse enroulade, ça, ou j’m’appelle pu Bernard.
Tu l’as trouvé où ce syntagme?-
J’aime bien l’expression enroulade crapuleuse et joyeuse, le dire et le faire 😊😉
-
Benh dis donc Sarah?
yeu cloix quél nou ploposse oune toul de manéche-
🤣🤣🤣
-
Tiens Carpentier, une expression que j’aime bien en rapport à la sieste ou enroulade crapuleuse, ben oui c’est un long week-end 🤣🤣😉, faut bien s’occuper avant le 1er mai.
« Venez ma chère, nous allons nous emboîter joyeusement ».
Je te souhaite un bon week-end et vive nos délires ici.
-
-
-
-
-
-
-
Si ca n’a pas déjà été posté, voici un bref panorama de l ultra gauche, aujourd’hui : https://www.youtube.com/watch?v=PKekLzg2Rzc&list=WL&index=2
durée : 2 heuresNB :MERCI, SarahG pour ton retour / l’Eglise
J’avais rédigé une réponse et elle n’a pas été publié !?
Je te rejoins sur tout mais ai une réserve car ce que je vois surtout ce sont des jeunes cathos issus de grandes écoles ici et plutôt centre gauche depuis le pape François. Ce qui est un progrès, certes. Mais la flamme est si faible et le vent si fort… Un truc que le pape oublie : c’est que la théologie de la libération n’a convaincu puissamment – un temps- qu’en Amérique latine (aujourd’hui, c’est fini pour eux aussi : les évangélistes ont remplacé l’Eglise.)-
oui au Brésil, c’est les évangélistes qui ont le plus de poids grâce à la théologie de la prospérité.
Cette théologie et le courant évangélistes ont fortement été encouragé par le gouvernement et administration américaine pour justement contrer la théologie de la libération qui était pour eux trop empreint de marxisme.
Pour mieux comprendre tout ça, je te conseille le livre Les Moissonneurs de Timothée de Rauglaudre
-
-
Bon rappel, Sarah
Il faudra un jour écrire l’encyclopédie des 70000 initiatives américaines et occidentales pour anéantir le communisme, à tous les prix (Hitler), quoi qu’il en coute (Bolsonaro, Pinochet, Stroessner), etc Nous ne verrons bientot un nouvel épisode, le tout sauf les Insoumis se tranformant naturellement en un vote bourgeois pour Le Pen.
On apprend même dans l’entretien Hors série sur l’Ukraine qu’un des effets-objectifs de la mainmise sur l’Ukraine par l’Otan est la destruction du code du travail. Connaissait-on cet angle? -
Sarah G,
As-tu des connaissances et des informations concernant la Communauté St Martin ? Elle a son siège et un séminaire près de chez moi. J’avais lu dans un article de Libé que c’est une communauté ultra conservatrice qui venait de s’implanter au Mont Saint-Michel, avec comme recteur un ancien militaire Maurice Franc et que cette Communauté gagnait en influence dans l’église française.-
Oui je te confirme que la communauté Saint Martin est ultra conservatrice, tout en célébrant la messe de Paul VI et Vatican II, mais elle le fait en latin et a remis la soutane au goût du jour pour tous ses prêtres, contrairement à la Fraternité Saint Pie X (FSPX) qui eux ont rejeté le concile Vatican II et continue à célébrer la messe selon l’ancien missel. Son influence grandit dans l’Eglise, ses séminaires sont remplis contrairement aux séminaires diocésains.
Et oui cela m’inquiète évidemment.Un ami a fait une série sur cette communauté, je vais essayer de te partager les articles.
-
Un grand merci pour ta réponse et pour les articles à venir
-
-
-
Bon apparemment je ne peux pas partager les séries d’article, Alain M.
Donc tu vas aller sur le site d’information Lesjours.fr, c’est la série Les Ensoutannés de Timothée de Rauglaudre, l’auteur pour précision est catho de gauche, et il se bat comme moi pour que l’Eglise ne soit pas qu’au main de ces ultra conservateurs.
Je te souhaite une bonne lecture, et pour ceux que ça intéresse, n’hésitez pas à aller lire également.
Alain M. et les autres vous me direz ce que vous en pensez.
Bonne journée dominicale-
J’ai pu consulter la série d’articles de Timothée de Rauglaudre concernant la Communauté St Martin, malheureusement pas entièrement car nécessité de s’abonner (logique) et même si l’abonnement ponctuel n’est pas cher (problème de carte). Les articles sont clairs, instructifs et très accessibles (même pour un ignorant des questions religieuses, ce qui est mon cas). La montée en puissance de cet ultra conservatisme joint aux idées politiques droitieres les plus rances a de quoi inquiété. Dans l’article de Libé, il y avait un petit encart concernant le financement de la communauté par la création du fonds Proclero (et c’est pas jojo). Merci pour cette piste.
-
Mais de rien.
Heureuse que cela ait pu t’éclairer.
-
-
Tu es LA source concernant ces questions 😉
MERCI, Sarah:) un conseil : créer ton Eglise (je te rejoindrais alors) parce que ca fait beaucoup de luttes internes (féministe, pluriverselle, bourdieusienne, transmoderne) tout ça-
Merci beaucoup.
Ah désolée pour toi Franck, aucune envie et désir de créer mon Église.
Par contre travailler à la transformation de l’Eglise, avec le Synode et toutes les questions qui travaillent et traversent l’Eglise actuellement, la place des femmes, les abus et les identitaires, ça fait déjà pas mal à faire.
Plus luttes sociales et écologistes.
Plus le pro et perso
Pas le temps de créer et développer ma propre église 😀-
Pour précision, je ne suis pas religieuse ni laïc consacrée, une fidèle, convertie depuis 2017.
-
C’était une plaisanterie, SarahG
Personnellement, je lutte dans des assos* ET suis catho de gauche (sans participer à la vie de la paroisse et de l’Eglise parce que le dialogue me semble impossible aujourd’hui. Mais je te souhaite bon courage 🙂
*Saint Matthieu 25:35-40
35 Car j’ai eu faim, et vous m’avez donné à manger; j’ai eu soif, et vous m’avez donné à boire; j’étais étranger, et vous m’avez recueilli;
36 j’étais nu, et vous m’avez vêtu; j’étais malade, et vous m’avez visité; j’étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t’avons-nous vu avoir faim, et t’avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t’avons-nous donné à boire?
38 Quand t’avons-nous vu étranger, et t’avons-nous recueilli; ou nu, et t’avons-nous vêtu?
39 Quand t’avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le Roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l’un de ces plus petits de mes frères, c’est à moi que vous les avez faites.-
Oui revenir toujours à l’essentiel de l’Évangile, l’amour et l’amour en actes, et à la source, le Christ.
Investie également de moins en moins dans ma paroisse, à part l’accueil au presbytère et les maraudes.-
j’en parlais justement à des éléments de la bourgeoisie catholique de droite qui m’avaient invité au club de l’alliance
-
Et ces cathos de droite déteste le Pape François, il les bouscule trop, il rappelle à ces cathos, le message de l’évangile, et certaines paroles du Christ comme on ne peut servir deux maîtres l’argent et Dieu par exemple et il a bien raison de les bousculer et de nous bousculer.
-
Petit échantillon de leurs positions
Le club des hommes (peu de femmes sont invitées en effet) en noir, question sur l’accueil des migrants, +-45 minutes
(Pas si faciles de les convaincre puisqu’ils se basent sur Nouveau et ancien T)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
» Royaume-Uni : jusqu’à 3 ans de prison pour deux militants écologistes qui avaient bloqué un pont routier.
En prononçant l’une des plus lourdes sanctions pour une action pacifique sur le climat au Royaume-Uni, le juge a souhaité punir les deux militants de Just Stop Oil pour « le chaos » qu’ils ont causé et « dissuader » d’autres activistes de les copier. »Je mets ici en regard un extrait de Surveiller et punir de Foucault :
» Du côté du condamné, la peine, c’est une mécanique des signes, des intérêts et de la durée. Mais le coupable n’est qu’une des cibles du châtiment. Celui-ci regarde surtout les autres : tous les coupables possibles. Que ces signes-obstacles qu’on grave peu à peu dans la représentation du condamné circulent donc rapidement et largement ; qu’ils soient acceptés et redistribués à tout le monde et par lequel tous s’interdisent le crime – la bonne monnaie qui se substitue, dans les esprits, au faux profit du crime. «
-
Bonjour Cyril
Merci de cette info et de ce rappel bien analysé par F
Ceci étant dit, l’asso a certainement un bon avocat pour que cette peine soit révisée (et serais bien tenté de rappeler ici que les activistes doivent rejoindre de grosses orgas pour vous éviter ca)
-
-
Sur Blast, G. de Lagasnerie, « Face à l’ordre institué, le contre pouvoir de l’amitié »
-
Et c’est très bien.
-
Comme lui j’accorde beaucoup d’importance à l’amour que j’ai pour mes amis, mais en pratique
C’est mon travail qui m’empêche de les voir ( pas ma famille) je suis peut-être une exception ?-
C’est pour moi ce temps restreint qui peut conduire certains à hiérarchiser leur relation, choisir entre c’est sous la contrainte, je suis d’accord prendre conscience de l’importance l’amitié peut conduire à revendiquer plus de temps, refuser de choisir me semble plus intéressant que de choisir entre
-
-
-
Merci, c’est une interview bien plus riche et profonde que celles qu’on a pu voir auparavant concernant le livre. Je reste un peu dubitatif sur l’éloge de cette amitié qui me semble déborder complètement le cadre de l’amitié justement. Plus qu’une défense ou un éloge de l’amitié GDL me semble opérer une redéfinition complète de cette idée, à tel point qu’on peut se demander s’il est pertinent d’en garder le nom. Pour moi, l’amitié c’est justement une relation qui ne s’abîme pas dans la monotonie conjugale, dans le fait de vivre ensemble et se voir ou même se parler tous les jours. C’est une relation forte qui suppose une distance dont l’enjeu est son dosage car en effet rien n’est plus facile que de perdre un ami, toute amitié supposant une forme d’effort pour l’entretenir (ce qui est vrai pour toute relation humaine en réalité). Je ne supporterais pas de voir mes amis tous les jours, c’est le sel de l’amitié que de pouvoir compter sur une personne qui ne partage pas son quotidien. C’est ce décalage là qui en fait le prix, cette proximité à distance. Je n’ai pas les mêmes discussions avec ma femme et mes amis car ceux-ci ne font pas partie de mon quotidien, ce qui me permet justement d’avoir du recul par rapport à ma vie de tous les jours – les discussions avec ses amis sont souvent l’occasion d’une analyse, d’une réflexion ou tout du moins d’un discours sur sa vie quotidienne (son travail, sa famille etc.).
M’amuse un peu ce que dit GDL sur l’ami en tant que figure de l’altérité, ce qui est à moitié vrai. Les deux amis de GDL sont pédés, de gauche radicale, intellectuels/écrivains, blancs comme lui. Ils ont une certaine différence d’âge et n’ont pas grandi dans le même milieu mais évolue dans le même aujourd’hui. On ne peut pas dire que GDL ait cherché l’altérité chez eux. Je pense que l’amitié repose sur une dialectique de la reconnaissance et de la différence, qu’on cherche à la fois quelqu’un qui partage certains de nos traits et qui ne nous ressemble pas, qui nous soulage de notre moi. Bien souvent un ami possède des traits qu’on aimerait avoir, exprime des choses qu’on voudrait exprimer mais qu’on n’ose pas ou ne sait pas exprimer. C’est un autre moi dont la force tient dans cet équilibre entre l’identité et la différence.-
Il faut quand même rappeler que le modèle de l’amitié fusionnelle, des amis qui s’appellent tous les jours ou presque et se racontent leur quotidien existe quand même, et au-delà des années d’études. Ce n’est pas vraiment mon modèle, quoi que les réseaux sociaux m’ont factuellement rapproché de ça à certains moments de ma vie avec certains amis. C’est juste pour nuancer ton propos, je ne suis pas en désaccord sur le fond. Concernant Geoffroy, je me demande si la clef de ce qui ressemble à une incohérence n’est pas dans « il faut mettre de l’amitié dans l’amour/la famille/etc ». Finalement il est, je crois, dans une sorte de trouple, donc dans une relation amoureuse, mais dans laquelle l’amitié a beaucoup infusé et c’est ça le modèle qu’il défend.
J’ai le livre, pas encore lu, je finis celui d’Houria avant.-
Je suis d’accord avec ta nuance, mais pas en désaccord non plus avec Charles – en réalité il me semble que tous les fonctionnements sont possibles, tous les rythmes, en amitié comme en amour, avec de possibles évolutions d’ailleurs au fil du temps (GDL a raison cependant de déplorer le cadrage imposé). Mais justement, je ne vois rien qui permette de dire que GDL décrit une relation amoureuse. S’il nomme cette relation amitié, c’est en connaissance de cause.
Je n’ai pas lu le livre mais bien envie de me le procurer maintenant.
-
-
-
C’est vraiment impeccable ce qu’il dit. Rien à redire.
Et il a bien de la chance avoir réussi à construire tout ça avec ses amis, ça fait plaisir à entendre.
L’intervieweuse aussi est super.
Merci pour le partage ! -
Entretien très intéressant, et très beaux passages sur la confiance, l’objectivité, l’affection , le fait d’être augmenté et plus puissant grâce aux amis, mais je me suis demandée si ce modèle d’amitié me faisait envie ( avec ses bonjour/ bonne nuit quotidiens, ces centaines de sms, c’est je ne pars pas loin et longtemps pour ne pas mettre en danger notre amitié, cette notion de structuration de l’amitié, cette absence/ manque de l’ami quand je fais quelque chose sans lui), et je crois que non. D’accord sur ce qu’il dit que l’amitié procure mais je me sens assez éloignée de la manière dont il la pratique, qui me semble un peu lourde (mais pour eux ça ne l’est certainement pas). Je me sens plus proche de l’amitié vécue et évoquée par François dans Notre Joie ( p274/278) ou de celle de la fin d’Un Enlèvement.
Très bien aussi ce qu’il dit sur la primauté de la famille (mais il me semble aussi que ce qui structure également et parfois plus encore nos emplois du temps c’est le travail). Je me souviens avoir interrogé un jour un représentant du SNES ( syndicat enseignant) sur cette question de rapprochement de conjoint , qui était la seule manière de pouvoir revenir quelque part (en Province), de « choisir » le lieu d’exercice de son métier, et sur le fait que n’était pas pris en compte autre chose , l’ attachement à un lieu, le fait qu’on y a des amis. Et sa réponse fut simple : ben c’est normal , on prend en compte la chose la plus importante… Mais la plus importante pour qui ? La plus importante en général.
Mais ça me donne bien envie de lire le livre, et je crois même que j’aimerai bien lire sa première version ( qu’Edouard Louis lui a dit de reprendre).
Et certains ont ils lu le bouquin de Didier Eribon sur sa mère ?-
Les bonjours/bisou/bonne nuit effectivement a priori c’est pas trop ma came non plus, d’autant plus qu’ici ça tient d’une ritualisation, une astreinte volontaire. Mais bon, après tout pourquoi pas…
Par contre travailler et écrire avec des amis ça je crois que ça aurait été mon voeu le plus cher. Travailler avec d’autres m’intéresse infiniment plus que travailler seule. Pas trop réussi jusqu’à présent. Enfin si mais pas suffisamment. Ce que Lagasnerie décrit là me semble très beau.
Ce qu’il dit aussi sur cette obsession avec le matin est très juste aussi. C’est le coeur du problème. Conjugué à la vie de famille le travail matinal nous met au pas.-
Oui les bonjour, bonne nuit, surtout ritualisés et imposés, pas du tout ma came, et les centaines de SMS, en couple ou entre ami.e.s, cela me fait plutôt fuir, un sentiment d’oppression, de possession.
-
Mais quand même, je crois qu’il y a un tas de choses dans une relation qui se font… dans la relation. Je veux dire par là qu’il y a les principes, ou les a priori, et puis dans la relation (amicale en l’occurrence) une façon d’être ensemble s’invente, et on se retrouve à faire des choses qui n’étaient pas « notre came » au départ. Ça m’est même arrivée de voir des amis faire des trucs entre eux que moi, oh là, jamais je n’aurais faits spontanément et de ressentir une sorte de frustration ou peut-être de jalousie de voir les potes y aller franchement.
Si pour partager nos travaux respectifs il fallait que j’envoie des poutous tous les soirs à mon ami un peu angoissé, bah je crois que je pourrais faire l’effort. 😉Blague à part, la justification politique que donne GDL, à savoir il faut mettre en place des rituels pour lutter contre ce a quoi la société veut nous amener (choisir la famille contre les amis) est intéressante. Elle n’est pas suffisante (il balaie la dimension affective qui est sans doute la véritable origine de ces rituels), mais intéressante tout de même.
-
-
-
-
-
Envie de mesurer, par une petite liste, la pensée, la puissance et la joie qui nous sont offertes ces dernières années et le ridicule des adversaires.
Equipe 1 : La joie
François Bégaudeau
Dany & Raz
Houria Bouteldja
François Ruffin
Wissam
Nicolas Framont
Frédéric Lordon
Aurélien Barrau
Louisa Yousfi
Geoffroy de Lagasnerie
Bernard Friot
Usul
Alain Badiou
Jonathan CohenEquipe 2 : Le rire / la désolation / la colère
Brice Couturier
Raphaël Enthoven
Luc Ferry
André Comte-Sponville
Mathieu Bock-Côté
Eric Zemmour
Denis Olivennes
Charlotte d’Ornellas
Alain Minc
Pascal Praud
Papacito
Christophe Barbier
Jean Messiah
Nicolas BouzouOn a une très belle équipe pour gagner la ligue des champions. Si Kevin de Bruyne est sur ce site et d’accord, je le rajoute à l’équipe 1.
-
T’es bien gentil.
J’en sauve 4 voir 5 dans ton équipe 1 et certains me semblent facilement pouvoir bouger d’haut en bas.-
Et toi, tu es un peu dur.
Même si je suis en désaccord sur certaines idées des membres de l’équipe 1, ils m’ont tous à un moment donné permis d’avancer dans des réflexions et me sentir un peu plus puissant. -
-
-
Très belle équipe 1
Dans l’équipe 2, est-ce que si je confesse que Papacito me fait parfois rire, je suis banni du forum? -
Eric Naulleau et Raphael Enthoven sont quand même pour moi les deux figures qui incarnent le mieux la médiocrité et la dégueulasserie de la pensée dominante dans la période que nous traversons. Je dis ça peut être aussi parce que ce sont ceux que je croise le plus sur twitter.
-
-
-
Sur arte un documentaire sur le cobalt, minerai qui sert à la fabrication des batteries. vraiment très intéressant car par cette entrée – tout est dans tout – il documente les ravages du capitalisme dans toutes ces intrications et illustre ce qu’on peut attendre de la transition écologique (pschiittt aurait dit Chichi) https://www.arte.tv/fr/videos/093032-000-A/cobalt-l-envers-du-reve-electrique/
-
on va regarder
au passage je re-recommande le docu d’Arte Prendre place, recommandé d’abord ici par Lison.-
merci pour le rappel. avec mon assiduité intermittente, je n’ai pas vu le post de Lison
-
À lire éventuellement : Kumpania de Lise Foisneau, enquête de 4 ans d’une anthropologue au sein des communautés Roms, sacrément intéressant pour qui veut savoir comment on vit en marge en France (et les emmerdes qui vont avec). Lu moins de 100 pages pour l’instant mais j’apprends : le permis de circuler, les noms de famille inventés, l’absence de liens du sang dans les communautés (n’est pas un préalable requis) etc …
-
-
-
Je regarderais aussi mais je pars avec un a priori sur le core objectif du docu. Arte c’est d’influence allemande et le passage à la voiture électrique fait mal à l’industrie automobile allemande. Les producteurs d’électricité sont plutôt pour le VE car ca leur augmente leur marché. Cest un sujet sur lequel il est assez difficile d’avoir une vision générale objective je trouve.
-
-
-
C’est vraiment intéressant ces compte rendus de comparution immédiate,une justice,dévouée aux forces de l’ordre, grotesque et ridicule, qui se scandalise d’un feu de poubelle,aller stage de citoyenneté aux frais du manifestant et à la prochaine manif reste chez toi sinon zonzon!
https://blogs.mediapart.fr/la-sellette/blog/260423/chronique-d-audience-ici-essaie-de-comprendre
-
Merci Lison. Merci GaelleS. Merci François. Merci les Troubadours de LUBUMBASHI pour Nokia Samsung Huawei composé par Elia Rediger.
Merci Ella Hartikainer et Sirkkika Kosonon pour le Chant des pleureuses. Merci au directeurs du documentaire Quentin Noirfalisse. et Arnaud Zatjman. Merci à Louise Rozès Moskovenko qui en a eu l’idée. Merci à Catherine Catelle pour le montage. Merci à Quentin Devillers et à Thibault Delavigne. Merci à Etienne Noirfalisse à qui le film est dédié. Merci à tous les techniciens.
Et Merci et pardon à tous les travailleurs et enfants exploités et sacrifiés puisque beaucoup sont morts ou vont mourir de cancers et autres. Merci et pardon à Raimo Ervonen qui s’est battu avec 8 camarades et qui a perdu son procès. Merci aux activistes qui nous apprennent qu’une seule batterie de bagnole nécessite 50 tonnes de nicquel…
Et quant aux portables, le dernier que j’avais m’avait duré 5 ou 6 ans. Il est mort et j’ai dû en acheter un autre et ô surprise on m’annonce que sa durée de vie tourne autour des 2 ans. Pas plus. Obsolescence programmée? J’observe qu’il fait un bruit quand je clique sur les touches que ne faisait pas l’antérieur. Pour l’économiser, je ne regarde plus les « infos » que je ne recevais pas sur l’antérieur car alors effet de nouveauté, au début je regardais. Donc, service minimum. Je l’éteins dès que je peux. À la maison, j’ai un téléphone fixe. Le soir, j’éteins tout: fibre, portable, router, fixe. » Mais si y’a une urgence? » Elle attendra le lendemain.
Comme je ne suis pas bonne en maths. Si d’ici 2035, ces salopards prévoient pour notre bien l’interdiction de la construction et de la vente de voitures au pétrole mais qu’EN MÊME TEMPS ils ne construisent « que » 300 000 voitures par an et que d’ici 2030, il faudrait 10 projets mortifères comme Terrafame pour couvrir la demande soit 30 millions de voitures. Sachant qu’il y a 451,4 millions d’habitants en Europe dont bien sûr des mineurs, des personnes âgées qui ne conduisent plus, des gens qui n’ont jamais voulu conduire. Même en faisant abstraction de tout ce monde,il reste quand même beaucoup de monde à avoir besoin d’une voiture… J’ai l’impression que y’a comme un défaut. Certes, on pourra acheter des voitures d’occasion et si on a pas l’argent pour acheter une voiture électrique ( TRÈS CHÈRE) on comprend qu’on va garder un maximum sa vieille voiture qui malheureusement vieillit très vite, donc les bonnes occasions vont se trouver à la loupe… Et vu les corrompus du documentaire, je peux imaginer que les voitures électriques peuvent avoir des accidents comme exploser… C’est arrivé. Donc, boycott des voitures électriques. Et exigeons des voitures qui fonctionnent à l’eau, à l’huile recyclé etc… Et virons toutes ces tronches de mafieux qui se fichent des vies humaines. -
Dans la petite entrée antérieure » jardinage etc… » quelqu’un m’avait demandé ce qu’était l’agriculture biodynamique et dans ma naïveté je l’ai dirigé vers Google pour qu’il est l’information « complète » et je ne lui ai donné que des grandes lignes… C’est mon copain qui m’a dit que sur google, la première information rencontrée est mensongère. J’ ‘y suis allée jeter un oeil et effectivement. je lis:
« L’agriculture biodynamique, aussi appelée communément biodynamie, est un système de production agricole magique issu du courant ésotérique et pseudo-scientifique de l’anthroposophie. Ses bases dogmatiques ont été posées par Rudolf Steiner dans une série de conférences données en 1924. »
Pour savoir ce qu’est l’AGRICULTURE BIODYNAMIQUE, il faut aller sur le site M.A.B.D
Mouvement de l’Agriculture Bio-Dynamique, association de développement de la biodynamie
« Bienvenue sur le site du MABD, l’association francophone de développement de la biodynamie.
Notre site s’adresse à tous : jardiniers, agriculteurs et consommateurs intéressés par la biodynamie et l’approche biodynamique. Vous y trouverez de nombreuses indications pour comprendre et pratiquer la biodynamie, et des informations sur nos formations, éditions (livres, revues, calendrier biodynamique) et produits (préparations biodynamiques, plantes sèches, minéraux). »
Les surfaces en biodynamie dans 55 pays sont comptabilisées avec un total mondial de 251 842 hectares certifiés biodynamiques (BD).
L’Europe domine la carte mondiale de la biodynamie. L’Allemagne est en tête avec 84 426 hectares certifiés en biodynamie (34 % du total mondial), suivie de l’Australie avec 49 797 hectares certifiés en biodynamie (20 %) et de la France avec 14 629 hectares certifiés en biodynamie (6 %).
Tableau 1 : Données mondiales pour l’agriculture biodynamique
Pays par ordre alphabétique Pays classés par surface
PAYS BD HECTARES PAYS BD HECTARES
Argentina 1,187 Germany 84,426
Australia 49,797 Australia 49,797
Austria 7,164 France 14,629
Belgium 143 Italy 10,781
Brazil 3,388 India 9,303
Chile 1,474 United States 9,001
China 108 Netherlands 8,681
Colombia 106 Spain 7,743
Costa Rica 11 Austria 7,164
Croatia 68 Hungary 6,371
Czech Republic 3,537 Switzerland 5,070
Denmark 2,998 Poland 4,261
Dominican Republic 1,410 United Kingdom 3,886
Ecuador 512 Czech Republic 3,537
Egypt 2,610 Brazil 3,388
Ethiopia 32 Denmark 2,998
Finland 384 Egypt 2,610
France 14,629 Sri Lanka 1,479
Germany 84,426 Chile 1,474
Greece 381 Dominican Republic 1,410
Guinea-Bissau 694 Lithuania 1,389
Honduras 72 Argentina 1,187
Hungary 6,371 Turkey 1,148
India 9,303 Paraguay 996
Iran 72 New Zealand 928
Ireland 93 Sweden 873
Israel 106 Tunisia 699
Italy 10,781 Guinea-Bissau 694
Liechtenstein 3 Portugal 574
Lithuania 1,389 Norway 548
Luxembourg 536 Luxembourg 536
Mexico 304 Uganda 527
Morocco 27 Ecuador 512
Nepal 118 Finland 384
Netherlands 8,681 Greece 381
New Zealand 928 Peru 307
Norway 548 Mexico 304
Paraguay 996 South Africa 245
Peru 307 Slovenia 238
Poland 4,261 Romania 200
Portugal 574 Slovakia 169
Romania 200 Belgium 143
Serbia 35 Nepal 118
Slovakia 169 China 108
Slovenia 238 Colombia 106
South Africa 245 Israel 106
Spain 7,743 Ireland 93
Sri Lanka 1,479 Honduras 72
Sweden 873 Iran 72
Switzerland 5,070 Croatia 68
Tunisia 699 Serbia 35
Turkey 1,148 Ethiopia 32
Uganda 527 Morocco 27
United Kingdom 3,886 Costa Rica 11
United States 9,001 Liechtenstein 3
TOTAL 251,842 TOTAL 251,842Un exemple
En France CHÂTEAU CANON LA GAFFELIÈRE 2019
1er Grand Cru Classé B
Le domaine
Situé en plein coeur de l’appellation Saint-Émilion, le Château Canon La Gaffelière est à ce jour la propriété du Comte Stephan Von Neipperg. Le domaine pratique l’agriculture biodynamique, le terroir exceptionnel de Saint-Émilion est ainsi sublimé. Depuis 1955, le Château Canon La Gaffelière se classe au rang de Premier Grand Cru Classé B. Ce vin là coûte 89€ la bouteille. On peut trouvé moins cher. C’est juste un exemple
95/100
note moyenne Wine Decider
Parker / WA : 96
Vinous : 97
Jean-Marc Quarin : 89
James Suckling : 97
Wine Spectator : 94
ANALYSE
– Excellentes notes des critiques : 93-95 Vinous, 95 par Decanter, 95-97+ par Lisa Perrotti-Brown du Wine Advocate
– Positionnement prix en retrait de 20% par rapport au prix primeur du 2018
– Courbes d’évolution des prix moyens WineDecider sont en hausses sur les derniers millésimes
– La notoriété de ce château est grande et la qualité des vins est remarquable.
– Pour obtenir un 5* il manque simplement une liquidité plus grande mais qui peut venir grâce aux excellentes notes des critiques -
Je sais que ça ne fait pas plaisir à notre hôte mais je m’attèle à la besogne de rapporter les propos récents de Branco sur Bégaudeau. Donc : Bégaudeau est un bourgeois du XIe comme lui-même en est un du VIe et les français n’imaginent pas à quel point les bourgeoisies parisiennes (délimitées par quartier) sont comme des clans qui se mènent une guerre fratricide.
-
Au-delà de cela dont on se fout en fait, l’émission vaut le détour. Branco, malgré qu’il fraye avec le souverainisme tient une position qui me paraît encore de gauche sur ce plateau. Il se donne comme modèles Blanqui et Malcolm X, a des propositions institutionnelles communardes, propose des méthodes insurrectionnelles…
Le lien : https://youtu.be/xEIbEv4p_m0
-
Branco est inconstant et inconsistant. Après avoir découvert l’eau tiède et la lutte des classes du point de vue dominant et donné à lire ses conclusions aux formes indigestes, il donne désormais dans l’éditorialisme. En peu de temps il a cumulé suffisamment de casseroles pour mériter le droit à l’oubli – affaires Marvel Fitness, Salah Abdeslam, attaques sous la ceinture envers Gabriel Attal, François Ruffin, Benjamin Griveaux. Ce n’est pas un jugement moral que je porte mais un constat : pour faire parler de lui, Branco essaie d’entacher tout le monde par des attaques personnelles du genre outing, et se met au service du scandaleux par goût bourgeois de l’outrage. Pas étonnant qu’il soit devenu souverainiste de gauche après avoir testé presque toutes les formations politiques du marché. Bientôt l’anarchisme de droite, suffit de patienter.
-
C’est intéressant cette lecture, je tire le fil et ça me dit qu’il y aurait une comparaison à faire avec Tatiana Ventôse. C’est pas pareil, mais c’est pas définitivement opposé non plus. Anarchisme de droite je suis moins sûr, il reste quand même très attaché aux institutions-de-la-République.
-
Oui je disais ça en déconnant. D’ailleurs anarchiste de droite ça ne veut rien dire, c’est une étiquette que les fachos aiment bien se coller pour éviter de dire qu’ils sont fachos.
-
Du coup n’empêche pour ne pas causer sans savoir, je lance la vidéo et me renseigne à côté sur ce qu’est TV Libertés.
Des anciens du Bloc Identitaire.
Visiblement c’est la seconde venue de Branco et on l’accueille en grandes pompes.
Finalement l’anarchisme de droite n’est pas loin.-
Je ne vais néanmoins pas faire de procès par association mais je regarde avec attention. La gourmandise des identitaires à essayer de dévoyer les penseurs rebelles n’a peut-être pas touché Branco.
Ce que je vois : encore l’appel au coup d’état, sans proposition alternative. -
1) sur la guerre entre arrondissements et bourgeois affiliés, Branco a la grandeur d’âme de s’en extraire et de se poser en spectateur. En surplomb, il évalue la bourgeoisie, riant sous cape.
2) sur l’Etat, toujours le même constat sur la collusion entre la bourgeoisie au pouvoir et celle du CAC 40. C’est banal en comparaison de ce que peut révéler un Marc Endeweld ou de ce que peut amener Lordon.
3) sur lui-même – le sujet principal de Juan Branco. Partout comme Tintin, se perçoit comme le mélange de Bourdieu, Che Guevara et Atticus Finch.
Ce type me fait vaguement peur en tant qu’individu – ressenti personnel. Au niveau des idées, je ne le trouve pas incompatible avec la vieille droite – éloge du souverainisme pas bien loin du nationalisme. Sous couvert d’antilibéralisme, ce qui est plutôt classique chez les fafs.-
Et après son coup d’État, après l’insurrection, quel société il propose, quel est son modèle de société qu’il veut voir se réaliser après avoir fait tout ça.
On ne sait pas trop ce qu’il propose pour la suite.-
*quelle société
-
Ouais je valide. L’équivalent intellectuel d’un cocktail molotov jeté en l’air sans destination précise.
Je continue de regarder (au lieu de lire) pour voir de quelles méthodes insurrectionnelles il est question.
JB donnerait donc la méthode pour réussir un coup d’état et ensuite « le peuple » mettra au pouvoir un leader compétent.
Le livre serait une prise de conscience nécessaire permettant au « peuple » de reprendre le pouvoir pour le redistribuer. C’est presque comique.-
Et pareil, son leader compétent, qui voit il?.
Et quelles compétences pour un bon leader selon lui?
Il parle rayonnement de la France, État Nation, souveraineté
Loin du Marxisme, de l’anarchisme et de la Commune.-
Il pose quand même un postulat un peu intéressant quand il parle d’aspirations individuelles au sein d’ine société démocratique. En cela il propose enfin un truc. En revanche il semble persuadé qu’il faille une révolution et un remaniement du pouvoir pour que chacun en arrive à questionner son habitus.
Il dit révolution pour dire transformation et ensuite c’est flou.
-
-
« JB donnerait donc la méthode pour réussir un coup d’état et ensuite “le peuple” mettra au pouvoir un leader compétent. » –> Pour paraphraser notre hôte au sujet de Raphaël Glucksman, les institutions de la Ve sont naturellement bonnes, et ce sont les hommes qui en occupent les premières places qui les dépravent.
JB, c’est Raphaël Glucksman radicalisé.
-
-
Et puis aussi, et c’est tout à fait personnel, ça me fait toujours gerber quand un intellectuel tente d’envoyer la plèbe au casse-pipes.
« J’ai théorisé le coup d’état, maintenant à vous de jouer. Les victimes collatérales deviendront nos martyrs. »
-
-
-
HS juste sur la forme de l’émission : c’est vraiment dégueulasse à regarder, sorte de gloubiboulga Ardisson-Ruquier version facho avec des intervenants à la pensée débile, une mise en scène grotesque genre Polac sur le net version franchouillarde, et palme de la connerie au caricaturiste indigent, qui rappellera Düf aux plus cultivés, moins drôle qu’un Jacques Faizant dans ses mauvais jours.
Cyril je t’en veux un peu là !-
La meilleure intervenante, c’est la meuf noire qui attaque Branco sur son supposé gauchisme puis défend Zemmour et combat le grand remplacement avec un accent africain à couper à la machette. Christine Kelly c’est Rachel Keke en comparaison.
-
Oui heureusement qu’elle était là, la meilleure intervenante, comparé aux autres
-
J’ai pas fait attention aux autres, ils se ressemblent tous. On dirait qu’ils se sont déguisés en adultes pour avoir l’air sérieux. Mais bon ils disent tous les mêmes conneries sur la France, c’est le logiciel identitaire de base.
-
Oui, en même temps c’est TV Libertés, identitaires et fafs.
-
-
Tiens ça a causé 3 secondes de Robert Linhart. Branco a rigolé devant la perspective de devenir ouvrier. C’est vraiment un tocard.
-
-
-
-
-
-
-
La « guerre fratricide des petits bourgeois de gôche » ( oui, » petits » vous avez oublié ce mot) c’est quand même la 1ère chose que vous avez tenu à partager cher Cyril. Vous n’aviez pas meilleure besogne à laquelle vous attelez? Je comprends. Moi aussi j’aime les potins. À quand un débat fratricide FB/ JB pendant que la plèbe a un cancer généralisé? Une plèbe dont je, tu, il, elle, nous faisons tous partie
-
-
Du côté du clan bourgeois parisien où je crèche, celui du 19, pas encore assez d’outils pour partir en guerre en revanche, si le nombre en est vraiment un, on y est prêt et armé.
-
-
Sans revenir sur le fond, vous avez déjà bcp dit, on peut parler de sa prose. Jamais lu un truc aussi malsain et malaisant.
-
Et mal écrit. J’avoue avoir acheté Crépuscule sur un malentendu, que c’était lourd.
-
Oui déjà au début de l’entretien entre Branco et les fafs, il y a du débat sur la forme parce qu’ils n’ont pas compris les subtilités stylistiques qui laissaient croire que Branco appelait à raser Notre Dame. Gros malaise, meilleur moment de l’itw.
-
C’est très vilain ce que tu fais, je me suis retenu de regarder, par ta faute je vais devoir lancer la vidéo.
-
Franchement tu peux te satisfaire de mon compte-rendu. D’ailleurs toutes mes excuses pour cette pollution du forum.
Au passage il n’est à aucun moment fait mention de Bégaudeau dans cette émission saugrenue.-
Rien entendu non plus sur Bégaudeau, ni de la part de Branco, ni des autres intervenants.
Cela doit être dans d’autres vidéos alors.-
Il y a un entretien Bégaudeau-Morillot (le présentateur de Bistro Libertés) en ligne. J’enchaîne dessus histoire de me remonter le moral après deux heures d’inepties Brancoiennes. Le dispositif aussi est moins désagréable. Après, Morillot démarre en évoquant Histoire de « la » bêtise mais au moins il permet l’écoute.
-
-
-
-
-
-
Entretien de François .
Socialter -
GUERRE
Avec ravissement, nous apprenons qu’un conflit vient de naitre entre les deux sœurs jumelles de l’Eglise de Dieu l’Unique : l’Italie et la France !
Les armes de l’agresseur italien sont entre les mains de la délicieuse Barbie MELONI, cheffe de guerre à la beauté féroce. Celles de la victime française innocente sont brandies par l’inestimable DARMANIN le Nain, brute épaisse mais de taille réduite que même les Monégasques nous envient.
Tout cela au sujet de l’illégalité administrative de touristes africains richissimes passant les frontières de l’autiste Europa dans le but de profiter gratuitement des conditions de vie épouvantables, dénoncées avec raison par les mélomanes du Conservatoire National des Casseroles Furieuses, outil au service de puissants compositeurs post-soviétiques, connus mais respectés car bien utiles pour distraire le bolo standard de problèmes plus sérieux.
Bon week-end, infortunés Camarades, amusez vous bien ! -
-
Plaît-il ? Oui euh enfin oh là regardez des femmes aliénées qui portent le voile ! Et ici des poubelles qui s’accumulent à cause des grévistes irresponsables, des enfants pourraient se faire mordre par des rats !
C’est marrant ce besoin des hommes fachos d’exhiber leurs muscles tant et plus, ça se veut Babtou Solide alors que ça dénote une grande insécurité.-
surtout des voyous cinglés et lâches! Mais que fait la police?
-
-
Pour avoir un peu lu Sollers,il y a longtemps déjà,en particulier Femmes,Portrait du joueur et quelques autres que j’ai oublié,et d’ailleurs pour l’anecdote c’est par Sollers que j’en suis venu à lire Debord, je voulais savoir ce que tu en pensais François?
-
J’ai un peu suivi Sollers dans les Années 90. Je lisais ses livres, j’estimais le fondateur de Tel quel, il se référait à des gens qui m’intéressaient, de Nietzsche à Rimbaud en passant par Casanova. Et puis peu à peu il s’est mis à écrire des non-livres, qui n’étaient plus que des épanchements, parfois brillants, sur la littérature la société etc. Dans le même temps qu’il glorifiait la littérature je le voyais renoncer à en écrire.
-
-
CONFLIT ITALIA-FRANCE (suite)
Le Prince Grimaldi vient de poser les fondations de la réconciliation. Ses talents de négociateur ont permis à l’Etat monégasque de jouer en Europe du Sud le rôle que tente de jouer Xi et son Empire du Milieu à l’Est.
Monaco devient ainsi la Principauté du Milieu, en organisant un bal le 8 mai prochain à la SBM(*), cérémonie dont le clou sera l’invitation à danser en couple un tango argentin de notre Romeo DARMANIN à la séduisante MELONI, sous le regard affectueux du Pape François, invité d’honneur à l’occasion.
Une guerre évitée, ça se fête ! Bon week-end, camarades !(*)Société des Bains de Mer Monte-Carlo…pour ceux qui ne sont jamais descendus en-dessous de la Loire
-
REQUIEM POUR PHILIPPE SOLLERS
Dans la mare peu profonde du milieu littéraire germano-pratin paressent de nombreux poissons dont quelques dauphins d’élevage cherchant le large et de multiples petits maquereaux, sans valeur, bêtes parfaitement inutiles.
Sollers est mort d’une banale médiocrité.
Un de moins… -
HALL OF FAKES
Dans le classement quotidien des personnalités célèbres qui ont enrichi ce monde désertique et plat, on trouve aujourd’hui :1 – Héraclite d’Ephèse
2 – Zarathoustra
3 – Michel de Montaigne
……………….
97 – Philippe Sollers
98 – Achille Zavatta
99 – Oleg Popov
100 – Manolito Macronito -
HALL OF FAMES
Un oubli, pardonnable1 – Olympe de Gouges
2 – Marie Curie
3 – Lucrèce Borgia
4 – Brigitte Bardot
5 – Alexandra David Neel
……………….98 – Jehanne d’Arc
99 – Adèle Haenel
100 – Bilal Hassani -
Il me semble qu’à vouloir opposer matérialisme et idéalisme on prend parfois (ou j’ai pris) le risque d’adopter une position idéaliste. Je ne dis pas que c’est le cas de François (restez gentils). Peut-être pourriez-vous m’aider à penser ce problème que je me pose…
Qualifier d’idéaliste la position qui considère que les idées « agissent », revient me semble-t-il à considérer que les idées sont d’une nature différente des autres faits matériels, ce qui en fait in fine une position idéaliste, puisqu’il y aurait d’un côté des faits matériels agissants et des idées non-agissantes. Une position strictement matérialiste devrait considérer les idées comme des faits matériels parmi d’autres. Et donc envisager que des discours, des idées puissent agirent. Comme tout fait matériel, une idée est l’effet d’une cause, une idée est produite (entre autres) par une position sociale elle-même produite par une configuration économique…
Dès lors, quelqu’un qui considérerait que les idées ont un pouvoir fortement déterminant sur nos comportements, peut-il rester matérialiste ?
Ce qui m’empêche de tuer mon voisin, n’est-ce pas « l’idée de la peine » qui en résulterait ? (Foucault) -
Les idées sont des faits matériels, en effet. Au titre de quoi elles agissent.
L’idéalisme consiste à les envisager :
-comme des faits non matériels (par exemple mon contradicteur des Ponts oublie de dire que Bourdieu et autres pensées semblables furent portées par un contexte matériel général)
-comme seules déterminantes (mon contradicteur néglige totalement les faits matériels objectifs qui ont conduit à cette remise en cause du mérite) -
https://www.hors-serie.net/Dans-le-Texte/2023-05-13/Nik-Ta-Race-id542
Intéressant mais très discutable et bancal – pénible aussi car l’interviewé est un peu tête à claques et en fait trop. Beaucoup d’emballement verbal aussi – comment oser affirmer que le rap n’est pas validé culturellement aujourd’hui ? Mais je dois admettre que j’avais perdu de vue El Atrassi et qu’il est effectivement très bon dans la plupart des extraits montrés, sans être le patron non plus.
-
Du coup, qui est le patron actuellement ?
-
Bonne question. En vérité, je ne vois personne qui se détache suffisamment. J’aime bien Gardin mais est-ce qu’elle vraiment au-dessus de tout le monde? Merci pour le lien vers le spectacle Communautaire.
-
En dehors de DAVA qui sont les meilleurs hors stand-up.
-
Je t’en prie, il s’agit en faite du spectacle +212 et pas communautaire.
Je connais mal le stand up actuel. Mise à part El Atrassi que je trouve très fort, Bougheraba est surtout bon en impro avec le public, le spectacle de Redouane Arjan à la Cigale qui est sur youtube est pas mal du tout.
Hors stand up, je me demande si c’est pas là où Gardin est la plus forte, sa série Canal+ est incroyable.
-
-
-
-
-
Ce livre est passionnant mais bourré de contradictions, dont certaines apparaissent dans cet entretien (sur Charlie, par exemple). Ce garçon talentueux et énergique se laisse parfois emporter par ses décrets superlatifs, et en oublie de poser le jeu théorique. Ou de regarder les faits. Dans le livre on trouve quand même une apologie de Clavier comme continuateur du comique de gueux hors système, une apologie des Trois frères, et une diatribe sur l’inadmissible non-reconnaissance de Bacri-Jaoui par la bourgeoisie….
Mais je lui dois, comme toi, d’avoir redécouvert El Atrassi, qui est effectivement le plus grand comique français en activité.-
La non-reconnaissance de Bacri/Jaoui par la bourgeoisie ? Mais dans quel pays? Pas la France, en tout cas.
Son éloge des comiques US est par ailleurs un peu aveugle et convenu, et très bourgeois au passage.
Lui qui adore les notations sociologiques, il devrait regarder qui est le spectatorat de Louis CK en France, il se rendrait compte que c’est l’exact opposé d’El Atrassi.
Pour information, El Atrassi n’est plus en activité.-
J’ai un peu sursauté quand le bondissant Adrien à justifié les millions versés aux stand-uppers US et aux footballeurs de partout parce qu’ils sont les meilleurs et qu’ils les méritent. Je crois pas qu’il déconnait en disant ça même si j’ai oublié la contexte, du coup ça m’a fait douter de la portée politique de son livre.
-
Oui et il est à deux doigts de dire que si la violence de la société américaine est le prix à payer pour avoir de grands humoristes, il est prêt à l’accepter.
-
-
« Pour information, El Atrassi n’est plus en activité. »
J’avais complètement raté cette info. Vous trouverez ci-dessous les adieux à la scène de ce garçon qui n’a jamais été très stable :Le grand El Atrassi signe la fin de sa carrière d'humoriste, avec des mots très durs sur son rapport à cet art. J'espère qu'il trouvera la paix 🖤 pic.twitter.com/AlDsquHHV6
— VLCherche appart (@iamlevlc) July 14, 2022
-
-
-
très curieux le parcours de El Atrassi. Il a commencé par faire le comique de service chez Ruquier et compagnie, des trucs pas très drôles. Mais depuis quelques années, il a commencé à faire des spectacles plus « underground » à l’occasion desquels j’ai découvert qu’il était effectivement très bon. Certains spectacles sont vraiment excellents, je conseille « Nique sa grand mère » pour ceux qui veulent découvrir. Mais je me rends compte à l’instant qu’il les a retirés de youtube !
-
Tout était accessible gratuitement sur YouTube jusqu’à il y a quelques semaines… tout est maintenant en vente en VOD, et même mis en avant par certaines plateformes.
-
Lien pour le spectacle +212
-
Mais mille merci Louise Michelle ! Tellement bon de rire à en pleurer. Tellement fin ce mec, tellement subtil.
Les chats Jérome et Jacqueline, et l’histoire de Jawad et l’ongle incarné.
La musique à la fin. Bref, inimitable.
-
-
-
-
Quelqu’un pourrait éventuellement filer ses identifiants ? J’ai vu passé une pastille vidéo de lui sur France Q dans mon fil y a quelques temps qui m’avait fait tiquer. Le propos qu’il y développait, notamment sur le dédain pour le roast agressif et sale, aurait pu éventuellement être pertinent si il avait été tenu en 2018. Depuis l’énorme succès de Bougheraba (et de la clique d’Amuse Bouche) ça semble assez bancal. Bougheraba (à mon avis encore plus reubeu et musulman qu’El Atrassi si on veut aller dans ce genre de coefficient) qui était récemment invité à ce bon indicateur du mainstream qu’est C à vous.
Mais c’est vrai que les cultureux qui portent des requins de bandeur de cité ça me file un mauvais à priori.-
Up: un micro ciné qui permettra probablement d’en savoir autant que l’entretien HS. https://www.youtube.com/watch?v=eHgD_4yGbXo
-
-
Merci pour la découverte d’El Atrassi, j’avais pas autant ri depuis DAVA.
J’ai appris en lisant sa fiche wiki qu’il avait été le coinjoint d’Anne-Élisabeth Lemoine. J’ai d’abord cru qu’il avait lui-même modifié sa fiche pour nous faire une bonne blague. Mais c’est vrai.-
Cyril, tu oublies pudiquement de dire pourquoi Babette Lemoine, certes bien plus âgée que lui, l’a lourdé après avoir déposé plainte contre lui pour violences. Comme quoi, gigolo un jour, gigolo toujours. On aimerait avoir ce brave homme à sa table, juste pour saupoudrer son couscous d’une bonne cuillerée de polonium 210…
-
-
François, tu dis que l’élection est faite pour reconduire sempiternellement un président en faveur de la bourgeoisie. Que Mélenchon n’avait aucune chance. Et je me demande, en bon bégaudien, si ton raisonnement n’est pas un peu abstrait, théorique. Oui, en théorie, il me semble absurde que la bourgeoisie instaure un système qui puisse la desservir. Mais à prendre des exemples concrets, je vois que des partis de gauche radicale ont déjà remportés des élections dans des démocraties bourgeoises. Grèce, Chili etc. Certes, ces expériences échouent la plupart du temps mais a posteriori, par le déchainement de la finance, par un coup d’état militaire etc.
Alors est-ce que les élections sont vraiment sans failles ? Plutôt qu’une faille, n’est pas un risque relativement contrôlé que prend la bourgeoisie pour récolter les avantages d’un verni démocratique ?
Lordon (oui je sais) disait il y a quelques années que le plus plausible était qu’un mouvement révolutionnaire parte d’un parti de gauche radicale au pouvoir qui face au déchainement de la bourgeoisie fasse le choix, ou plutôt soit contraint par la population, de se radicaliser.-
J’écris ceci deux minutes après avoir terminé L’État et la révolution, j’ai l’impression d’avoir tenu de vilains propos « opportunistes ».
-
-
Tu me donnes envie d’écrire un livre sur la question pour préciser ma pensée que tu aimes à simplifier – pour sitot en critiquer la simplicité.
Si j’écrivais ce livre, j’y dirais :
-que c’est à la fois le dispositif électoral en soi mais aussi tout un contexte d’hégémonie de la classe dominante qui pipe le vote. On n’arrive pas neutre devant le vote. On y arrive imprégné des valeurs dominantes.
-que les victoires de la gauche aux élections ne sont pas des victoires électorales, que ce sont des victoires sociales que l’élection capitalise (je pourrais, à cette page, prendre l’exemple de 81 en France, arrivée au pouvoir d’une gauche de gauche)
-que ces élections victorieuses en sont pas un début mais une fin. ((je pourrais prendre l’exemple de 81 en France, arrivée au pouvoir d’une gauche de gauche)
Je cours l’écrire.-
Et tu pourrais finir le livre en évoquant du jus de pêche qui coule sur le menton dans le cou et tout et tout. Scène éminemment érotique en passant.
-
Pouah ! Y a que les anarchistes-libertaires pour mordre dans une pêche en laissant le jus leur couler dans le cou, peut-être qu’après ils se lèchent entre eux. Pour les gens normaux on sait que ça colle et c’est dégueu.
-
Elle est bonne. Très bonne.
-
-
C’est d’ailleurs bientôt la saison des pêches…
-
Oui et on va pouvoir laisser le jus nous couler dans le cou et on va se lécher les uns les autres car on aime ça.
Vivement l’été-
Le temps de désinfecter mon écran à la javel et je quitte ce forum.
-
Oh mais non.
Bon promis, on va être sage, promis, promis
Reste alors-
Faut voir si les pêches sont bio.
Tu pourrais aussi parler d’une Lucie-Anna aussi, à la fin du livre :
-
ce qui fait un « aussi » de trop
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Tribune intéressante de Dardot et Laval (entre autres) sur la violence du macronisme et du néo-libéralisme, parue dans le Monde, « Le macronisme n’est pas violent par hasard » :
« On dit beaucoup de mal d’Emmanuel Macron à propos du passage en force de la réforme des retraites, mais on oublie qu’il est l’homme de la situation, dont la fonction historique aujourd’hui consiste à poursuivre un projet qui le dépasse. Expliquer l’impasse du pouvoir actuel par l’occasion qu’offre la Ve République de recourir à des moyens non conformes au libéralisme politique ne suffit donc pas : le 49.3 n’est ici que l’arme générique d’une guerre à la fois plus spécifique et plus large, comme le sont d’ailleurs les forces policières et leurs usages immodérés de la violence.
Il est urgent que l’on comprenne bien en quoi le néolibéralisme, à ne pas confondre avec la non-intervention de l’Etat, est la pratique gouvernementale d’une guerre civile contre la démocratie, au sens où Michel Foucault avançait que « la guerre civile est la matrice de toutes les luttes de pouvoir, de toutes les stratégies du pouvoir ».
Le néolibéralisme est né au tournant des années 1930 avec l’objectif de mettre en place un ordre politique qui garantirait les « libertés économiques ». Il fallait « rénover le libéralisme » en faisant de l’Etat la membrane protectrice de la concurrence marchande, la politique du laisser-faire des libéraux classiques et leur doctrine de l’Etat minimal ayant échoué à préserver le marché du dangereux désir d’égalité des masses.
Dès le départ, les thuriféraires du néolibéralisme ont ainsi explicitement identifié l’un des principaux problèmes qui menaçaient leur projet de fluidification du marché par l’Etat : la démocratie, toujours susceptible de mettre en danger le fonctionnement du marché. Leur stratégie politique, qui trouve ses racines dans une démophobie profondément réactionnaire, est restée invariable de Hayek à aujourd’hui. Elle consiste à neutraliser toutes les forces qui s’attaqueraient au principe de la concurrence en se prévalant de la justice sociale, dénoncée comme un mythe.
Mais est-il légitime de parler de « guerre civile » pour décrire la mise en place de l’Etat fort néolibéral contre les forces sociales et politiques hostiles au capitalisme ou simplement désireuses de plus d’égalité et de solidarité ?
A cet égard, l’histoire des relations entre la doctrine néolibérale et la pratique gouvernementale ne trompe pas. Dès 1927, l’économiste Ludwig von Mises (1881-1973) applaudit, à Vienne, lorsque les pouvoirs d’urgence donnés à la police pour réprimer une manifestation ouvrière firent 89 morts. Les trois Prix Nobel d’économie Friedrich Hayek (1974), Milton Friedman (1976) et James Buchanan (1986) se réunirent, à la Société du Mont-Pèlerin, un groupe de réflexion libéral, pour célébrer, en 1981, la dictature du Chilien Augusto Pinochet, au faîte de sa répression.
Margaret Thatcher (1925-2013), qui correspondait avec Hayek, fit de son livre La Constitution de la liberté (1960) la bible du Parti conservateur : elle réprima militairement la grève des mineurs de 1984-1985 (trois morts et plus de 20 000 blessés) et s’attaqua durement aux émeutes urbaines des Noirs et des Indo-Pakistanais, tout en laissant l’extrême droite ratonner librement.
Le macronisme n’est donc pas violent par hasard. Il n’utilise certes pas les moyens meurtriers des dictatures néolibérales d’Amérique latine, mais il ressemble de plus en plus au thatchérisme. En tout cas, il est conforme à cette stratégie de neutralisation de la puissance de décision collective quand cette dernière s’oppose à la logique du marché et du capital.
Sa particularité historique tient à ce qu’il radicalise la logique néolibérale à contretemps dans une période où tous les signaux sociaux, politiques et écologiques sont au rouge, de sorte qu’il ne peut qu’aggraver toutes les crises latentes ou ouvertes. Le résultat est devant nous : les raidissements convulsifs de M. Macron engendrent des résistances massives et déterminées de la société.
Emmanuel Macron croit utile à sa cause de jouer les défenseurs de l’« ordre républicain ». Dénoncer « les factions et les factieux », comme il l’a fait lors de son entretien télévisé du 22 mars, n’a d’autre sens que de fabriquer de l’ennemi à l’intérieur même de la société, selon une tradition bien établie des auteurs néolibéraux.
C’est là un aspect et un ressort essentiel de toute guerre civile. Avec le néolibéralisme contemporain, cette « ennemisation » vise tous ceux qui, à travers leurs visions du monde, leurs formes de vie ou leurs luttes, paraissent aujourd’hui menacer la logique du marché ou le « monopole de la violence de l’Etat », des « islamo-gauchistes » aux « postcoloniaux » en passant par les « wokes ».
Avec l’intention affirmée de dissoudre Les Soulèvements de la Terre ou de mettre en place une « cellule anti-ZAD », ce sont maintenant les termes d’« écoterrorisme » et d’« ultragauche » qui vont être systématiquement utilisés pour neutraliser toute critique de l’écologisme de marché du gouvernement. Même la Ligue des droits de l’homme est dans le collimateur, c’est dire où nous en sommes de la très grave régression en matière de démocratie.
Un tel vertige dénonciateur présente l’immense intérêt de constituer celles et ceux qui dénoncent les diverses formes d’inégalité et de prédation en ennemis de la République, et de maintenir la croyance en la fonction pacificatrice de l’Etat, niant précisément par cette opération la guerre menée par cet Etat contre les adversaires de l’ordre néolibéral.
Mais derrière le « chaos » que Macron a déclenché, il convient de déceler l’autre monde que portent en eux les « factieux ». En quoi la défense d’une vie digne pour les travailleurs les plus âgés et les futurs retraités et la défense de la nature contre des projets destructeurs offrent-elles aujourd’hui une rare puissance de coalition ? Parce qu’en chaque cas, il est question d’une vie désirable et d’un monde habitable, inconciliables avec la subordination de la vie et la domination du monde par le capital et son Etat.
Il faudra s’y faire : devant l’urgence des crises, les logiques du commun et du capital apparaissent comme irréconciliables au plus grand nombre. En ce sens, le refus présidentiel et gouvernemental de tout « compromis » avec les syndicats traduit exactement cet état de guerre civile dont la grande masse de la population est la cible. »
-
Je fais mon ouimé-chipoteur, oui mais vraiment ce terme de « guerre civile » est-il analytiquement juste ? J’ai pas lu leur bouquin (Le choix de la guerre civile), juste l’entretien ci-dessous, et je suis toujours pas convaincu de la justesse du terme : ils peuvent faire passer les mêmes idées sans y avoir recours. En 1995 Bourdieu dans son emportement Bourdieu parlait de « destruction d’une civilisation », c’est plus outrancier, et pourtant ce me semble plus juste. Oui je chipote.
https://diacritik.com/2021/04/22/entretien-avec-haud-gueguen-pierre-sauvetre-et-christian-laval-le-choix-de-la-guerre-civile/
-
-
Je sais pas vous mais je me fais sacrément chier en écoutant Damasio. J’ai l’impression d’entendre deux expressions en boucle : société de contrôle, société disciplinaire. Il n’a rien d’autre à dire. Et même ça, il en parle mal.
Vous appréciez ses bouquins ?
Je n’arrive pas à dépasser dix pages.-
Pourtant je suis toujours emballé par le synopsis.
-
Damasio : il l’insupporte, sa voix de cador revenu de tout me hérisse.
La horde du contrevent : très fort, malin, polyphonique, vaste, ambitieux… il a le défaut de ses qualités, je dirai que ça vaut le coup de s’accrocher mais il faut aimer cet univers.
Les furtifs : pour moi une catastrophe, un premier chapitre prometteur et puis patatras, Damasio s’auto-pastiche, déploie une société de contrôle subtile comme une baraque à frites, et a recours à des fils narratifs éculés : « papa a perdu sa petite fille qui a disparu depuis des années et veut la retrouver envers et contre tout ceux qui lui disent que c’est peine perdue » (sachant qu’il est évident que papa n’est autre que Damasio lui-même, père dans la vraie vie, ayayayaye).-
Je ne dirais pas mieux. Il écrit un peu comme il parle.
-
-
-
-
-
Je ressens un grand malaise en regardant cette vidéo totalement cringe.
Ça se veut radical mais ça ressemble à une pub pour assurance. On ne nous épargne pas les injonctions aux petits gestes pour sauver la planète. Et je ne crois pas que le mot capitalisme soit prononcé une seule fois.
Voilà. Je mets ça là pour que vous vous donniez le petit frisson.-
C’est Camille Étienne, c’est cringe parce qu’elle reprend tous les codes et esthétiques de la Start-Up Nation (la pub pour assurance que tu soulignes). Elle se dit artiste mais on voit pas très bien ce qui est artistique. Après on peut aussi se réjouir, si ça peut faire entrer des gens dans la réflexion et qu’ils dévalent le toboggan de la pensée pour ensuite attraper les Soulèvements de la Terre ou Lordon ou Berlan, c’est tant mieux.
-
J’aime assez Camile Étienne, c’est le militantisme écologique bling bling, mais je ne vois pas zone d’ombre dans ses convictions, pas de conflit d’intérêt ou dopportunisme. Elle s’exprime très bien et est efficace sur un plateau tv. Après effectivement elle est médiatisée car c’est joli ce qu’elle propose et n’est pas très vindicative.
-
-
Ce grand malaise que tu ressens devant cette vidéo est signe de bonne santé intellectuelle.
-
J’ai vu débarquer dans les luttes tout un tas de profils très comparables au sien il y a quelques années déjà. J’appelle ça les « beautiful people » de la cause écologique. Dans le contexte de l’effondrement écologiques ils incarnent l’énième ruse de la bourgeoisie pour continuer d’apparaître moralement supérieurs. Intimement convaincus de leur pouvoir d’attraction (autoérotisme de la bourgeoisie) Ils se vivent comme la grande « Conscience morale » du monde. Parmi leurs modèles on trouve des personnalités comme : Pablo Servigne, Aurélien Barrau, Greta Thunberg, Paloma Moritz, Salomé Saqué (personnalités que j’apprécie par ailleurs). Leur modèle ultime : Nelson Mandela (un Nelson Mandela de pacotilles dépouillé de tout ce qui a fait sa grandeur). Leur rêve : répandre la bonne parole dans les médias de préférence chez Yann Barthès. Leur rêve ultime : obtenir le prix Nobel de la paix. Leurs méthodes : happening médiatique et non violence. Dans les faits, sous couvert de défense des valeurs démocratiques, ils imposent partout où ils sont et de manière autoritaire les fameuses techniques de communication non-violente et de Community organising. Ils croient au vote par jugement majoritaire et aux élections avec des candidats respectables issus de primaires populaires. Pour ne pas froisser leurs parents de droite (souvent médecins, magistrats ou avocats) ils récusent le clivage gauche / droite. Pour ces mêmes raisons et dans le souci de ne pas paraitre trop dogmatiques ils évitent soigneusement de parler de capitalisme (le problème étant évidemment plus vaste et plus complexe) . Pour demeurer respectables et présentables ils identifient volontiers marxisme et stalinisme. En situation, j’ai vu nombre d’entre eux n’avoir aucun scrupule à humilier des pauvres prolos type gilet jaune parce qu’ils ne s’exprimaient pas comme il faut. Ce que je ne pardonnerai jamais.
-
Cette vidéo de Camille Etienne me consterne, c’est vraiment de l’égotrip difficilement regardable et à la limite de l’indécence, mais Mao tu amalgames des personnes et des situations très différentes. Surtout tu sembles supposer une volonté de ces personnes de tromper leur monde, de nous séduire pour mieux nous embrouiller en tant que représentants de la classe bourgeoise qui défendrait une nouvelle fois ses intérêts. Même s’ils ne viennent pas de milieux prolos, ils ne sont pas tous de purs produits de la bourgeoisie – Camille Etienne était une étudiante boursière de province si j’ai bien compris. Si je vois bien certaines confusions et limites chez (Etienne veut s’en prendre aux ultra-riches alors que ceux-ci ne sont que la face émergée de l’iceberg), j’y vois là moins une volonté délibérée de nous berner qu’une faible conscience politique. Par ailleurs, Greta Thunberg a toute ma sympathie et a tout de même beaucoup résisté aux récupérations des « centrises » « progressistes » comme Macron. Elle n’est peut-être pas hyper outillée politiquement mais sa façon de cracher à la gueule des boomers et ainsi de mettre à jour un conflit générationnel m’a bien plu.
-
C’est ce qu’on appelle un contresens. J’ignore vraiment ce qui a pu te laisser supposer que je leur prêtais la moindre intention machiavélique. J’ai juste essayé de brosser « grossièrement » le profil d’un certain type de militants que j’ai eu l’heur d’observer ces dernières années dans les réseaux écolos. Ces gens sont en effet consternants de connerie mais à aucun moment je ne remets en cause leur sincérité. Je pense tout au contraire qu’ils ne font preuve d’aucune duplicité. Je pense que leur engagement est sincère. Je pense qu’ils sont sincèrement concernés par la catastrophe environnementale et climatique. Je pense qu’ils se sentent de ce fait très sincèrement investis de la plus noble des missions : sauver la planète. Je pense qu’ils croient sincèrement être les plus grands défenseurs de la démocratie. Assurés de leur évidente supériorité morale, ils jouent cartes sur table et s’affichent au grand jour tels qu’en eux-mêmes, sans mystère ni pudeur et à grand renfort d’opérations de com.
Par ailleurs, autre contresens je n’amalgame personne et surtout pas Samuel Grzybowski à Nelson Mandela.-
C’est sans doute la référence hégélienne à la ruse de la Raison qui m’a induit en erreur. Et je parlais d’amalgame entre les modèles cités mais je comprends mieux après relecture que tu visais des militants lambdas, en fait.
-
J’ai fait le même « contresens » en première lecture
Il n’en reste pas moins, Mao, que la cause a besoin de ces gens. Cette cause est même vivace parce que des bourgeois s’en emparent (comme du féminisme dans ses premières et secondes moutures)
L’apport est considérable. Le militant bourgeois apporte ses capitaux sociaux et culturels à la lutte.
Il arrive aussi, souvent, que le bourgeois qui s’empare bourgeoisement d’une cause radicale se radicalise. On peut parier là-dessus.-
S’il devait y avoir encore le moindre malentendu je précise que je ne fais la chasse ni aux gens richement dotés en capitaux de toutes sortes ni aux gens diplômés. Je précise encore comme je l’ai fait dans mon premier message que Pablo Servigne, Greta Thunberg et consorts ont toute ma sympathie et ne sont pas comptables du phénomène que je décris. J’observe simplement (à l’instar d’un auteur qui nous est cher) que la bêtise bourgeoise qui consiste d’abord à se nier comme tel est d’une grande plasticité et ne cesse de se recomposer au gré des événements.C’est ce que j’ai appelé la ruse de la raison bourgeoise. Il va sans dire qu’un bourgeois à particule qui abandonne sa posture morale pour lui préférer une écologie de lutte des classes cesse à mes yeux d’être un ennemie de classe et donc un bourgeois.
-
Hello Mao, quand je te lis ça me fait écho avec le texte « pleurnicher le vivant » de Lordon, t’y retrouves-tu ?
https://blog.mondediplo.net/pleurnicher-le-vivant-
Je me retrouve en grande partie dans ce texte. Cependant je ne visais pas spécialement les auteurs de genre de texte mais essentiellement un certain type de militants qui s’autorisent d’une certaine prise de conscience de l’urgence climatique pour écraser les prolos qui roulent au diesel et consomment de la viande bon marché. Je vous raconte pas ma vie mais je vous assure que j’ai été à de multiples reprises témoin de scènes délirantes. Dans un groupe de militants issus d’univers très différents (totos, GJ, marxistes révolutionnaires etc…) j’ai vu un élu local EELV exhiber sa plastique superbe en train de faire de la plongée au milieu de tortues géantes pour justifier son engagement et expliquer à des prolos qu’il s’opposait à la mise en place d’un stand de nourriture carnée. Vous allez me dire que c’est absurde, caricatural, je ne dis pas non plus que ça arrive tous les jours mais ce genre de situation d’une violence sociale inouïe arrive parfois. La vidéo de Camille Etienne que je n’ai pas pu regarder jusqu’au bout m’évoque la même chose. Je les appelle les « Beautiful people » depuis que j’ai vu un avatar de cette espèce dire à un vieux gilet jaune qui s’était certes exprimé en réunion de manière outrancière et maladroite : « que vous êtes laid ! ». A partir de là j’ai compris que ces gens étaient avant tout des belles personnes. Elles étaient belles physiquement (pas tjr) mais surtout belles moralement. Elles étaient la nouvelle conscience du monde qui s’élève contre la laideur. Dans un autre registre j’ai également vu comment certaines belles consciences ont entrepris de préempter l’idée même de démocratie. Il y a de belles pages sur ce point dans Du cap aux grèves de Barbara Stiegler. Le nouveau mantra c’est la décision par consensus qui ne manque pas d’entrainer des séquences particulièrement autoritaires. Des associations comme l’université du nous ou démocratie ouverte surfent sur la vague citoyenniste et gilet jaune en proposant des formations à la démocratie à des gens qui pour certains militent depuis 30 ans. Au terme de prestations de team building qui sera facturé à prix d’or vous y apprendrez l’Holacratie. Prenez garde toutefois à ne pas émettre la moindre objection sous peine d’être en dépit du bon sens qualifié de « stalinien ».
-
« les beautiful people », je retiens le terme et je le visualise, je crois en avoir croisé.
Intéressant d’ailleurs comment ce bel à remplacer bon, dans belle journée, dans belle personne, dans belles vacances , etc.. -
Ton post m’a ému Mao, j’aime ta plume !
-
Merci l’ami
-
Je rejoins ton constat, Mao
et aimerais davantage de diversité dans les profils (dont militants, bénévoles, formation continue et universitaire) qui taffent pour les associations mastodontes ; ca éviterait bien des désagréments tels ceux que tu décris et que je constate aussi fréquemment
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Bonjour les begeaudiens, je m’apprette à lancer une bouteille à la mer. J’ ai lu il y a plusieurs années de cela “l’écriture ou la vie” de Jorge Semprun ou il est question du parapluie de Bakounine. Depuis, chaque fois que le nom Bakounine ressort (comme ici lors de l’itw rapide de notre hôte pour socialter), il me taraude de comprendre quel sens rôde dans ce parapluie (que ce soit dans le roman ou de manière general). Y a-t-il quelqu’un pour m’éclairer ou dois-je relire le roman en question ? Par ailleurs Bakounine semble porter des idées tout à fait en lien avec la pensée locale du forum, sa lecture est-elle plaisante/enrichissante ?
Merci
-
Je sais pas mais il y a une quasi-contrepèterie dans ton poétique pseudonyme.
-
He le vent dilate l’orge ? Toute contrepetrie est en tout cas fortuite je trouvais juste ce pseudo marrant j’en change toujours
-
-
Salut,
Je crois que la clé est ce tableau de Magritte qui s’intitule les vacances de Hegel.
https://histoireetcivilisation.files.wordpress.com/2013/07/les-vacances-de-hegel.jpg-
Merci beaucoup
-
-
-
-
-
Merci ! Lecteur assidu d’Acrimed.org (qui d’ailleurs a republié ce témoignage) je ne suis pas surpris. Je suis admiratif qu’il signe de son vrai nom vu la précarité de sa situation.
« Ensuite c’est sympa pour l’égo quand vous rentrez dans le village de 1500 habitants où vous avez grandi et que les potes de votre mère institutrice soulignent, impressionnées, qu’elles ont entendu votre prénom sur France Inter. Que ça doit être bien de travailler là-bas… oui oui, c’est super (haha) ! » –> Voilà bien un sujet sur lequel j’aurais aimé qu’il s’étende, je crois que ce n’est pas juste sympa pour l’égo, c’est une composante importante de rétribution symbolique, de pouvoir en être, de validation du M2 sociologie/sciences Po/relations internationales/journalisme. Ça me fait écho à cette scène géniale de Rien à foutre, où l’hôtesse de l’air Cassandre se retrouve au milieu de ses copines, qui lui disent toutes (toutes) que son boulot est génial, et Cassandre en convient, dans la même journée elle peut voir et la neige et le soleil. Combien pensent que dans une même semaine iels peuvent voir et un Ministre, et un Grand Philosophe, et (entendre) parler de la Syrie, et de musique métal ?-
C’est d’ailleurs ainsi que dans ces domaines professionnels s’avalent toutes les couleuvres sociales.
T’es sous payé à France Inter et le contenu réel de ton boulot est à chier? Oui mais c’est France Inter. Les moquettes sont propres, le café gratuit, et tu croises Salamé dans les couloirs.
T’es sous payé à Gallimard? Même chose.
T’es sous payé sur un tournage? Idem.
En ces domaines on te fait remarquer (et tu intériorises) que la rétribution symbolique compense la rétribution tout court.
-
-
-
-
Bonjour,
Connaissez-vous un film ou d’autres œuvres à propos de Michael Jackson ? -
-
Excellente vanne.
-
-
-
S’ouvrent donc pour moi quelques jours de congés à étudier l’œuvre de ce Clark (???) et divers documents concernant Michael Jackson.
Et Eva Ionesco ; si vous les connaissez, à choisir, conseilleriez-vous plutôt ses films ou plutôt ses livres?
Ceci tout en faisant mon travail un peu soutenu par la CAF de garde de mes enfants et de ceux d’une amie ; on parlait ailleurs de Salo ; au repas de midi ces 4 marmots imprégnés de discours électoro-écologico-scolaires évoquaient à grands rires leur programme : interdire de polluer, pour ce, mettre ses déchets dans ses poches, y compris son caca, ou le manger. -
Le film de Ionesco sur son enfance sous tyrannie lucrative de sa mère est pas mal.
Pas lu le roman qui raconte la même histoire.-
Ok, ça ira bien après les 3h30 de témoignages sur Michael Jackson, qui m’impressionnent pas mal.
-
-
Oui et en plus l’abbé Sellier tronque les paroles du Christ car certes quand des personnes qui étaient étrangères à la foi hébraïque, Cananèenne et Samaritaine, il y a d’abord un refus du Christ, je suis venu pour les brebis perdus d’Israël, mais avec l’insistance des femmes, il comprend que sa mission est beaucoup plus vaste, c’est toute l’humanité, donc les Apôtres iront dans le monde entier porter l’Évangile aux nations.
On m’avait déjà parlé de ces hommes en noir, beaucoup sont des prêtres traditionalistes et Guillaume de Thieulloy est un anti-François virulent, des propos complotistes sur le pape François-
Merci de ton retour, SarahG
Désolé mais je ne comprends pas trop ton commentaire qui vise à expliquer cette division
Pas théologien mais lisant ces Textes, j’en comprends simplement que Jean Baptiste avait pour mission de préparer les tradis (littéralistes quelqu’ils soient) à renoncer à l’étude et à n’appliquer qu’un seul commandement Aimer Dieu plus que tout et son prochain* comme soi même (Marc12)
*précisé ensuite dans Luc : « “Et voici qu’un docteur de la Loi se leva et mit Jésus à l’épreuve en disant : « Maître, que dois-je faire pour avoir en héritage la vie éternelle ? »
26 Jésus lui demanda : « Dans la Loi, qu’y a-t-il d’écrit ? Et comment lis-tu ? »
27 L’autre répondit : « Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta force et de toute ton intelligence, et ton prochain comme toi-même. »
28 Jésus lui dit : « Tu as répondu correctement. Fais ainsi et tu vivras. »
29 Mais lui, voulant se justifier, dit à Jésus : « Et qui est mon prochain ? »
30 Jésus reprit la parole : « Un homme descendait de Jérusalem à Jéricho, et il tomba sur des bandits ; ceux-ci, après l’avoir dépouillé et roué de coups, s’en allèrent, le laissant à moitié mort.
31 Par hasard, un prêtre descendait par ce chemin ; il le vit et passa de l’autre côté.
32 De même un lévite arriva à cet endroit ; il le vit et passa de l’autre côté.
33 Mais un Samaritain, qui était en route, arriva près de lui ; il le vit et fut saisi de compassion.
34 Il s’approcha, et pansa ses blessures en y versant de l’huile et du vin ; puis il le chargea sur sa propre monture, le conduisit dans une auberge et prit soin de lui.
35 Le lendemain, il sortit deux pièces d’argent, et les donna à l’aubergiste, en lui disant : “Prends soin de lui ; tout ce que tu auras dépensé en plus, je te le rendrai quand je repasserai.”
36 Lequel des trois, à ton avis, a été le prochain de l’homme tombé aux mains des bandits ? »
37 Le docteur de la Loi répondit : « Celui qui a fait preuve de pitié envers lui. » Jésus lui dit : « Va, et toi aussi, fais de même. »
JC n’a rien écrit (hormis ce passage lors duquel il prend un bâton et écrit sur le sable pour laisser un temps de réflexion à ces hommes pre^ts à lapider une femme adultère et renoncent à la peine capitale moïsiaque pratiquée jusqu’à présent par un renversement des hiérarchies, aussi « Moi non plus je ne te condamne pas » (Saint Jean 8,1-11)-
Ca fait beaucoup pour un site anar mais ces citations sont courtes et le Texte un incontournable. Prenez ca pour une anthologie;) Très bon week-end à tous:)
-
Mon commentaire portait sur la parole de l’abbé Sellier, un des hommes en noir qui disait que Jésus était venu uniquement pour les brebis perdus d’Israël et je prenais exemple de la Canaéenne et de la Samaritaine, Jésus a compris à ce moment là que sa mission était plus vaste.
Pour l’humanité et pas uniquement pour les brebis perdus d’Israël.-
Surtout qu’il est quand même connu qu’on trouve tout à la Samaritaine 😇
-
Mais oui, ces hommes n’ont rien compris, normal c’est pas eux qui font les courses 😀😉😇😂
-
🥒
-
Excellent 🤣 🤣 🤣 🤣
-
Ca y est : j’ai saisi et te remercie de ces précisions (J’ai tendance à ne retenir que leur ligne. C’est ce qu’ils avancaient lors de cet échange, en effet)
Carpentier : Merci pour le rire
-
-
-
-
-
-
-
-
Volets 3 et 4 de « Ni dieu ni maitre, une histoire de l’anarchisme », sur LCP, aujourd’hui et demain à 20h30.
-
Je découvre à l’instant qu’ils sont aussi sur Youtube :
-
-
Bloqué entre temps, j’ai juste eu le temps de voir le volet 3 qui est pour le moment encore disponible via la Fédération libertaire de Lorraine
-
Et on trouve aussi le volet 4 sur Youtube
-
-
-
-
-
Après le delichoc le meilleur de Tina https://m.youtube.com/watch?v=Uifuzx9TDVY
-
rip Tina
-
Suavita è felicita! Tina, notre signe de croix orthodoxe et catholique à la fois, notre Trinité : Voice, Throat & Legs !
-
-
Podcast de Mathieu Eisinger, Histoires d’A : Abolitionniste avec Geoffroy de Lagasnerie :
https://podcloud.fr/podcast/histoires-d-a/episode/abolitionnisme-avec-geoffroy-de-lagasnerie?fbclid=IwAR3OwiCdL2ghdUwGxEZ5LFepyvj1og_PqI-GHxokmBaG_fehWxzUnkkO2Dc -
Dans la série des étudiants désertant, hier soir Le téléphone sonne était sur les étudiants en école d’infirmière qui sont de plus en plus nombreux à abandonner en cours de formation (3 fois plus qu’il y a dix ans).
C’est un contexte fort différent de celui des grandes écoles, mais est-ce que ce n’est pas également signe d’une moindre docilité des jeunes? -
Lorsqu’une personnalité politique de gauche est médiatisée, c’est que la bourgeoisie y trouve un intérêt. Cela a été le cas avec Berger, représentant bien lisse de la contestation et condamnant plus les violences qu’il n’appelait à la grève générale. Je me demande donc ce que la bourgeoisie voit en Ruffin car il apparait pour moi comme un véritable allié de la gauche et est pourtant très médiatisé (exemplairement chez quotidien où il a été reçu)
-
Un saltimbanque à écraser pour passer le temps ?
-
-
-
N’oublions pas que « les médias » ont d’abord pour dieu l’audience
Ruffin a un gros capital sympathie, et fait de l’audience
Par ailleurs il n’est pas « dangereux » sur un plateau. Le journaliste sait qu’il ne sera pas emmerdé.-
Ruffin n’est pas dangereux mais très efficace apportant presque constamment du réel dans son discours. J’ai l’impression que sa manière de présenter le réel, notamment en n’étant « pas dangereux » mais pas seulement, décontenance et laisse parfois les journalistes un peu hébétés. J’aimerais le voir débattre avec Raphael Enthoven et sa tête d’ahuri. ça pourrait être au moins marrant.
-
-
-
À gerber. Finkielkraut et Beigbeder ce matin sur France Cul..
Z’ont choisi exprès un type sympa mais relativement médiocre : du coup, on est à la foire du trône. Je n’en peux plus de cette pauvreté de pensée. Dire que c’est mon pognon de citoyen qui finance les deux dindons, là. Quelle farce.-
j’ai bien aimé Jablonka. Où l’on apprend que Finkielkraut ne va plus dans le metro car des femmes se lèvent pour qu’il puisse s’asseoir. Fichu féminisme. Mais Finkielkraut assez dans l’auto-dérision finalement.
-
-
Les amis, deux questions pratico pratiques, pour paraphraser les fdp de bourgeois de l’édito de François?
– avez vous reçu le socialter pour ceux qui l’ont commandé? j’ai vu qu’il était sorti en physique, et j’ai rien eu de mon côté, même pas un mail genre « c’est en cours d’envoi
– pour avoir été 2 fois au ciné club à l’arlequin, je sais qu’ils prennent la carte ugc. Or ce soir à 19h je veux absolument voir le règne animal de thomas cailley dans ce même cinéma arlequin. Or, alors que je veux réserver ma place à l’avance car je sens qu’il va y avoir du monde, le système ne propose pas de réserver avec la carte ugc, simplement de payer 11 euros ( ce qui me ferait un peu chier j’avoue). Savez vous si c’est parce que c’est une séance spéciale avant première? Ou si c’est parce que le paiement par carte ugc n’est possible que sur place? En vrai je suis tellement hypé par le retour de Cailley et les échos que j’ai eu que je suis prêt à lâcher les 11 balles, mais si vous avez des infos sur comment réserver par ugc je suis preneur. Merci!-
Pas encore reçu le socialter et pas d’info non plus.
-
Moi j’ai reçu hier un mail d’ulule me disant qu’on le recevrait la semaine prochaine
-
-
À l’arlequin la carte ugc passe que dans l’heure qui précède la séance (si c’est pas complet). Pour Salem je suis passée mercredi acheter ma place avec un cinecheque. Au mk2 tu peux enregistrer ta carte ugc sur le site et acheter une place pour une séance bien plus tôt. C’est ce que j’ai fait pour le Triet.
-
Ah oui le Triet je n’ai pas été assez réactif. Mais de toute façon je veux rattraper Solférino et Victoria avant sur France TV.
OK 1 heure avant pour la carte UGC. Merci Zyrma.
OK Tony j’ai effectivement reçu le même mail dans les spams en fait. Merci-
Ah oui les spams, je vais aller voir.
-
au louxor mercredi 14 à 20h le Triet aussi
-
-
-
Reçu hier
-
Reçu un mail m’informant que le Socialter était envoyé et que dans 5 jours max, réception.
-
Reçu aussi nananère. Il est question des deux passions cachées de François : le barbecue et l’uniforme à l’école.
-
Aussi reçu. Ai pris Idiocratie en bonus.
-
Merci pour le spoil.
-
-
-
-
-
Je vous recommande le documentaire Sacrifice paysan sur Artehttps://www.arte.tv/fr/videos/094498-000-A/sacrifice-paysan/ ainsi que le documentaire Au nom du maintien de l’ordre également sur Arte
-
-
Je partage ici cette excellente vidéo de Laura Raïm sur Jeanne Guien (https://www.youtube.com/watch?v=QbI_TpP_xn4), à propos de la question des déchets, du consumérisme (sans commettre la bêtise d’incriminer le consommateur), des objets jetables. Ca donne envie de lire les bouquins de Guien. Quelqu’un les recommande-t-il ?
-
Ça fait quelque temps que je la suis mais je n’ai pas encore lu ses bouquins.
Tu peux l’écouter ici dans une ancienne vidéo très bien avec 2 autres chercheurs, Bartholens et Charpy dont j’ai en revanche lu le bouquin :
https://lundi.am/L-etrange-et-folle-aventure-de-nos-objets-quotidiens -
-
Merci à vous deux. Je vais lire et écouter
-
-
-
Re-tentative :
Bonjour,
Dimanche dernier, mon meilleur ami et moi nous nous sommes inscrits au tournoi de pétanque de son village. Un rendez-vous prit depuis notre enfance. La compétition veut que la dernière doublette des dizaines inscrites remporte un beau jambon de l’équivalent de la boucherie Sanzot du coin. La tradition permet à l’équipe vaincue au cours d’un match de se faire payer un verre par les vainqueurs. Nous avons toujours été particulièrement nuls mon ami et moi, mais notez que les traditions locales n’incitent en rien à progresser. Après quelques défaites enquillées, mon; tout aussi gauchiste de pote que moi) me soumet l’un des derniers avis de notre François national. A savoir, est-ce que si la France actuelle entrait en conflit contre une armée d’anars étrangers, de quel côté serions- nous ? Mon collègue adore jouer les droitards, et m’obligea à voir les paradoxes de mes positions. Prendre les armes pour défendre ses idées contre ses amis, où l’inverse ? Mes amis sont beaucoup trop portés sur leur appartenance à la nation française pour espérer qu’ils puissent choisir une option différente que l’appel du drapeau. Ne voulant pas céder par orgueil sur le fait qu’il me semble que je sois bien incapable de prendre les armes contre les miens, j’ai essayé de le (et me) convaincre qu’à la guerre, si l’occasion venait à se présenter il fallait choisir le camp de notre classe sociale plutôt que celui de notre nation. Je décidai de lui soumettre le cas suivant: les guerres Napoléoniennes avec les Anglais. Mettant en confrontation militaire des centaines de milliers de personnes animées d’une haine viscérale, héréditaire et consciemment entretenue dans le but de la guerre. Cela devrait le terreau idéal pour montrer l’intérêt de la vision nationaliste. Cependant je lui rappelle que l’appartenance de classe se voit toujours (prolos en 1ère ligne, bourgeois donnent les ordres de l’arrière) mais encore plus pendant les Napoléoniennes. En effet, la célèbre et lapidaire formule:” Messieurs les Anglais, tirez les premiers”. Elle montre très bien qu’à ce moment précis, au moment où la bataille est sur le point de s’engager, la bourgeoisie se reconnaît. Cette phrase des généraux Français est une courbette de courtoisie à destination de leurs camarades. Sacrifiant une flopée de paysans bien Français (dont leur place en Ière ligne leur assurait déjà une mort expéditive)pour les beaux yeux de la bourgeoisie anglaise. Les Juan Branco de l’époque auraient pu tenter de dénoncer la fameuse trahison des élites. Mais la réponse des britanniques coupait nette cette théorie. Ces derniers renvoyant la courbette en laissant sacrifier leur propre première ligne de prolos.
Je trouve cet exemple intéressant à la fois sur la lecture de classe en temps de guerre, ainsi que sur cette absurdité de la trahison des élites. J’aimerai avoir vos avis dessus. Est-il pertinent ? Est-ce que mon cheminement correspond à la réalité de se qu’il s’est passé ? Si vous avez des précisions je suis preneur-
Merci Ostros pour ton aide !
-
Je t’en prie 😉
-
Le cas d’école que je soumettais était plus précisément : si une puissance étrangère aux mains d’anarchistes attaque la France, est ce que je défends la France.
C’est plus net comme ça.Que la bourgeoisie française ait toujours fait alliance avec les bourgeoisies étrangères contre les prolétaires nationaux, cela est avéré, la Commune étant un pic en la matière (et Annie Lacroix Riz nous en dirait de belles sur la bourgeoisie de 39).
La bourgeoisie permet ainsi à certaine branche d’extreme droite de batifoler dans une énième confusion : celle de donner à leur patriotisme un parfum de lutte des classes.
Variante : je suis patriote parce que les prolétaires le sont (confusion numéro 17 à laquelle je fais un sort dans la conf Il n’y a pas de patriotisme de gauche.)
-
-
-
-
Je signale ici deux documentaires Premier de corvée et Sara Mardini, nager pour l’humanité actuellement sur Arte
-
Merci Sarah G
-
-
-
Aaaaah, ça y est, l’auteur du le partage enfin 👍
… Régulièrement s’y redonnent des pièces classiques, ponctuées de joutes dialoguées structurellement creuses. Ces derniers mois, c’est la comédie de la légitimité qui nous a été resservie par les saltimbanques en exercice. Comme Molière a son « que diable allait-il faire dans cette galère ? », cette comédie a sa réplique culte : le président de la République est légitime. / …
On aime, même si le ’saltimbaques’ a bien failli m’embarquer vers des lignes à la Lordon. Il y a un p’tit quelque chose dans cette entrée en matière, non?Je suis né par hasard dans un pays ainsi régi. J’ai dû prendre l’essentiel de ses lois comme des faits accomplis. J’ai dû prendre l’école comme un fait accompli – on m’y a envoyé sans me demander mon avis. Par la suite, j’ai dû prendre la loi du marché comme un fait accompli. Je n’ai écrit aucune des règles sociales qui ordonnent mon quotidien. Je fais avec.
Je peux décider de manifester mon désaccord, mon désir de changer les règles. À ma propre initiative, je me manifeste. Je descends dans la rue. Je transforme un territoire en ZAD. Je me mets en grève. Je passe des nuits dehors à crever des pneus de SUV. Je fauche illégalement un champ d’OGM. Je le fais sans vergogne car je ne confonds pas le légal et le légitime. Parce que j’estime que certaines lois sont illégitimes. /…
Et de se souvenir d’un chroniqueur à 2 doigts de l’apoplexie (Praud? Un chroniqueur de c à vous?) face à un François qui déjà, il y a 3-4 ans je crois – pour HDTB ou le que faire un dimanche d’élections plutôt? – expliquait pourquoi il ne vivait pas en démocratie.
Et oui, quelque temps plus tard et un S, il est juste de remettre le couvert.
J’ai partagé.
-
-
Très intéressant entretien Hors-série avec Tariq Ali, auteur d’une biographie musclée et à charge sur Churchill qui vient de sortir. Entretien très bien mené par Kouvelakis même si son introduction n’est pas tout à fait exacte ou ne reflète pas complètement l’émission. Il y est annoncé que le livre ne se focalise pas sur la personne de Churchill mais sur ce qu’il incarne alors que la discussion porte beaucoup sur lui et non sur la classe dirigeante.
J’ai appris pas mal de choses tant mon ignorance des actions du personnage était grande, surtout celles qui sont attaquées et généralement passées sous silence quand on évoque le grantomme Churchill. On constate là encore à quel point un anticommunisme viscéral aura été le lit de toutes les compromissions, de tous les soutiens des dictateurs et toutes les répressions des mouvements sociaux.-
Je me suis jeté sur l’émission, la churchophilie étant une des choses qui m’insupporte le plus au monde. Je ne suis pas déçu
Et tu as raison : toujours l’anticommunisme, cette passion cardinale de l’ordre.-
On attend l’équivalent pour De Gaulle.
-
-
-
Bonjour Madames , Monsieurs ,
J’ai rencontrer l’abbé Pierre thibaut, nul incompétent dans son métier d’exorcisme , il es venu chez moi en 1001 grise , en plus sa fait charlatan medecin généraliste tibault de nielles les bléquin on dirait qu’il on choisi le nom thibault pour médecin un exorcisme c’est un exorcisme c’est pas un rendez vous chez le docteur dr charlatans , c’est enlever un diables des diables et démons ou guérir ou s’entretenir pour discuter d’église priére , pierre , pierre jolie , pierre , pierre bachelet, pierre pierre boutin de chez jean pierre , père caffart , le cafard cafarder faire parler , de chez moines nonnes de wisque charlatans .
-
Salut,
Pour qui veut voir des corps joyeux :
https://www.arte.tv/fr/videos/108963-000-A/soeurs/-
Merci Maud
-
-
-
Pour les cinéphiles, message d’Arnaud
‐————-
Parler de cinéma à Arnaud Desplechin
Tous profils, 4 à 104 ans
DocumentaireA Desplechin cherche à filmer des cinéphiles de tous horizons – du cinéma d’auteur au blockbuster – votre regard nous intéresse ! Merci de nous écrire par mail avant le 25 juin 2023 au mail : spectatorsfilm@gmail.com (coordonnées, tel, photo portrait récente naturelle)
Tournage à Paris le 28 juillet -
On envoie qui de la famille?
Je pencherais pour Seldoon. Ou peut-être Diego, qui saura expliquer à Desplechin que le cinéma n’a jamais été prouvé scientifiquement.-
Oui je vois bien Seldoon avec une bande noire sur les yeux et une voix trafiquée pour ne pas qu’on le reconnaisse en train d’expliquer son amour honteux pour Fight club. Et Desplechin abondera en révélant que lui son film préféré c’est en fait Forrest Gump.
-
Un ancien de l’école Kourtrajmé m’avait dit que Desplechin était dingue des films de la bande Chapiron, Gavras and co. J’ignore si c’est vrai. Les faits sont qu’il a été président d’honneur d’une de leurs promotions (celle de 2021 ou de 2022) et qu’il y anime chaque année des ateliers.
-
Tiens dans cette équipe-là, j’ai bien aimé Sheitan, pour le pop-corn et pour l’audace du genre horrifique, il m’a fait plaisir comme une bonne série B. Et pas trouvé Dogpound mauvais, même s’il n’arrive pas à la hauteur de Scum dont il s’inspire peut-être. Notre Jour viendra m’a intrigué aussi, surtout parce que je ne le comprends pas. Soit c’est un road-movie réac façon Chute Libre /Fight Club déjà évoqués ailleurs, soit c’est autre chose mais je ne saisis pas. Pas vu Athena que tout le monde m’a déconseillé ; je me suis déjà coltiné Les Misérables de Ladj Ly dans le genre banlieue et je pense que l’effet comique et mon rire en réaction ne figuraient pas dans les intentions d’auteur. Chapiron y a officié à titre musical j’ai cru comprendre.
Leurs autres films ne m’ont pas marqué. Le rapprochement Chapiron/Gavras est pertinent, on pourrait projeter un film de l’un en disant que c’est un film de l’autre, et on ne verrait pas la différence.
Lien vers Scum, d’Alan Clarke (un vrai bon film celui-ci) :
-
-
Depuis ma douloureuse expérience du monsieur, je peux témoigner : l’oeil d’Arnaud a frétillé de plaisir quand j’ai cité James Mangold. Alors que le sourcil s’est froncé à peine le nom de Michel Gondry prononcé. Maintenant je sais comment le prendre.
-
Merci Seldoon pour le rire !! Grand merci même.
-
-
-
-
-
Comme certains punks?
-
Que veux-tu dire par là Claire ? Par rapports aux punks?
-
-
Et bien quelque chose comme savoir pertinemment qu’un truc est nul , mais l’aimer pour se marrer
-
Par exemple j’adore le prénom de la mouche géante de Desplechin qui s’appelle Dominique
( c’est pourtant le nom de mon mec )-
Oui je vois ce que tu veux dire.
L’humour et l’ironie également.
Cela me fait penser à la chanson Le dimanche de Poésie zéro.
Et je remercie François de m’avoir fait découvrir ce groupe.
Est-ce que tu connais ?
-
-
-
Merci pour l’avant-goût de L’amour
-
Merci Gaelle
Ça donne envie
qui d’autre pouvait remarquer l’ »encre turquoise « à cette époque ? Et l’attraper dans un livre sur l’amour… vraiment tout en finesse
-
-
Une histoire d’amour! Ouèèèè! Un bonheur n’arrive jamais seul » c’est le 4ème de la journée!
Et ce petit extrait me plaît. Sobre, vrai, clair.
Je sais pas pourquoi ça pourrait se passer en Italie où j’ai vécu un peu.
Grazie mile GaelleS
-
-
Salut les sitites, je fais appel à vos talents d’enquête, qui parmi vous pourrait m’ expliquer quelle est l’entreprise « Story Impact France » qui diffuse sur Facebook des « courts-métrages » (à défaut d’un autre mot) moralisateurs au possible : « Elle drague le mari de sa meilleure amie », « Cette fille jalouse embrouille son mec », « La serveuse humilie un homme pauvre », etc. Les hommes ont aussi droit à leur part (« Il cherche une maîtresse sur les sites de rencontre »), et même les patrons (« Un patron maltraite son salarié »). Ça ne coute pas cher à produire, mais ce n’est pas gratuit non plus, il n’y a aucun placement de produit, qui dépense de l’argent pour produire ça, et pour quoi ? Les vidéos semblent tournées dans une langue étrangère (italien ?) puis mal doublées en français.
-
Je ne connaissais pas avant que tu en parles, je suis allée voir sur Facebook et sur YouTube, on ne sait pas apparemment qui se cache derrière.
Juste des vidéos sur des comportements du quotidien, développement personnel etc -
J’adore jouer les Sherlock Holmes.
@storyimpactitalia 104 K suscriptores 164 vídeos
« Aiutiamo la nostra community a migliorare le proprie relazioni attraverso condivisioni costruttive e video di rilevanza »
Descripción
Story Impact France@storyimpactfrance47 K suscriptores 50 vídeos
« Story Impact France a pour but d’attirer l’attention sur de nombreux comportements du quotidien dans la dynamique personnelle, tel que la famille, le couple ou les amies, ainsi que la dynamique professionnelle.
À travers des courts métrages explicites, on souhaite laisser place aux réflexions, aux comparaisons, aux occasions de nous mettre à la place de ceux qui, pour certaines histoires, y sont confrontés tous les jours. » C’est quoi? Lavage de cerveau? techniques du comportements? abêtissement? Marketing commercial? Ça fait quoi sur les cerveaux de regarder ça?« On traite de sujets hétérogènes qui suscitent une prise de conscience et ouvrent des conversations profondes. » Ah.
En tous les cas, ça a l’air de venir d’Italie car là, leurs vidéos ne sont pas doublées. En France les voix de doublage rappellent les feuilletons à l’eau de rose genre Les Feux de L’amour si bien parodiés par Alex Lutz et Audrey Lamy. Par contre ces vidéos là ne m’ont pas fait rire. Coïncidence, je venais de lire que le ministre de l’éducation Mr N’diaye allait doubler le temps des cours civiques et de Morale à la rentrée. J’observe le nombre de vues dans le truc italien 62k, 74k, 142k etc…
En France 72k, 120k, 165k… Vrais chiffres? Si oui, ça interroge. Ça dure 5, 10, 15mn et on oblige les gens à regarder jusqu’à la fin en leur promettant un final spectaculaire, inespéré, « il aura ce qu’il mérite » etc…
J’observe que ce truc n’existe pas – encore? – ni en Espagne ni en Allemagne ni au Portugal, ni en Afrique. J’ai pas faire le tour du monde non plus.. Une popote Meloni-Macron? -
Le nom de domaine appartient à : « how to dance » boîte de productions dans le 91 ,
-
C’est dingue ce truc ! Avec Léa Salamé dans le rôle de la patronne en plus, parfait !
-
Story Impact France est une entreprise de création de contenu viral. Les vidéos inspirationnelles sont destinées à être monétisées via la pub – et partagées en masse via humains/algorithmes. L’entreprise la plus connue dans ce secteur est Fabiosa. Ces vidéos se diffusent de manière marginale en France mais ont un succès non négligeable en Afrique francophone – le contenu est évangélique-compatible. Il est même probable que le cœur de cible soit fidèle d’une église évangélique.
Dans un genre approchant, le youtubeur Feldup s’est penché sur les vidéos de 5 minutes craft, en tentant d’analyser la forme. Ce qu’il déduit (fetish porn) vaut pour Fabiosa et certainement Story Impact France. Ça peut t’intéresser :-
Merci Leo Landru, je soupçonnais le truc évangélique.
-
Après, c’est pas comme si iavait que les évangeli-trucs qui étaient des putes à clics avec leurs vidéos
(j’écouterai pars pro toto, et ultérieurement par ailleurs, si un jour je me fait ultra vraiment chier; de bien trop bonne humeur aujour pour écouter ce genre de merdes)
Et c’est chantier autonome ces conneries ?-
* faiS ouaip
bon week. -
Hihihi…. C’est ultra chantier autonome! La manipulation des masses Des kilos de gens regarderaient ces cagades, on a eu la curiosité de chercher à comprendre pourquoi. Sans y passer des plombes. À peine des minutes. Aucune inquiétude à avoir. Par les temps violents qui courent de Macronie, de Mélonie, Voxie… des questions…
Va, cours, vole à la campagne, veinarde! Ramène des fraises!!
Buen finde!-
👌😋
-
-
-
-
Ah merci inspecteur Landru, bien trouvé.
-
Gratitude. Par contre en Afrique francophone aussi??
J’avais écrit « Story impact Sénégal, puis Maroc etc et tien. États-Unis non plus
Alors c’est mondial?-
Il me semble bien que parmi les collègues des services d’entretien où je bosse, au moins l’un d’entre eux fait bien la promo d’une chaîne comme ça; récemment, ils s’échauffaient à 3 à propos de certaine instit qui apprenait aux enfants à se masturber et, plus récemment, le plus prosélyte,sous couvert de me parler de révolution prochaine, évoquait une sorte de punition du ciel: zen, Carpentier, zen, dans 2 semaines, pour maintenant, tu seras libérée délivrée de ces gens.
À moins qu’ils soient partoouuuuuuut 😵💫 putain, la tuile 😁 -
*et rien
-
-
-
-
Le logo fait penser à une secte.
-
Oui c’est bizarre en effet.
Cela me rappelle les vidéos de Comment tout à basculé qui passaient sur France 2.
Au début j’ai pensé à un truc évangélique, vu le logo ou comme tu dis Alain, une secte.-
J’emploie le mot secte mais je suis inculte dans ce domaine. Cela m’a fait penser à l’imagerie des Témoins de Jéhovah ( par exemple). Mais sont-ils considérés comme une secte ?
-
Je ne sais pas s’ils sont encore considérés comme une secte, mais cela fait penser à eux également.
Quand on va sur Google, il n’y a aucune information sur cette société et qui est derrière à part les vidéos YouTube et leurs pages Facebook.
-
-
-
-
Il me semble avoir bien avancé au sujet de ces vidéos. Le CMTY (Centre Moral du Tyrol) créé à Innsbruck fin 68 pour lutter contre la déliquescence morale des sociétés européennes et qui a quasiment disparu en 1974 suite à la crise pétrolière a retrouvé une seconde jeunesse au moment du Covid sous l’impulsion d’un groupe de femmes qui ont créés le département PROFANATRICES relançant de fait l’activité du CMTY.
Leur but avoué est de dégradé voir détruire toutes idées gauchistes et d’encourager la montée des droites en Europe. Des rumeurs disent qu’elles ont été très influentes en Italie pour pousser Meloni.
Vous me direz quel rapport avec nos vidéos , eh bien CMTY et PROFANATRICES forment l’anagramme STORY IMPACT FRANCE. Et ces vidéos ont commencé à tourner en Italie (bizarre !)
Sans un ami qui revenait d’Autriche, m’apportant quelques bouteilles de schnaps jamais je n’aurais pu faire un lien entre le CMTY et les vidéos.
Restait à comprendre quel rapport avec le contenu de ces vidéos qui paraissent si bêtement moralisante ? Le hasard faisant bien les choses un autre ami qui revenait lui des États Unis, m’apportant quelques bouteilles de Bourbon, et qui a fait un intérim au FBI m’a expliqué que ces vidéos sont faites de telle manière qu’une personne avec de très légers affects droitards ne retient que quelques mots d’une vidéo et que mis bout à bout forment un quasi manifeste très réactionnaire. Ce qui pourrait jouer d’ici 2027. Inquiétant !!-
Oui c’est inquiétant en effet.
Cela me fait penser à de nombreuses vidéos que font les évangélistes et qu’ont fait les évangélistes lors des campagnes électorales de Bolsonaro.
Cela est inquiétant aussi car ces vidéos en apparence anodine, sous couvert de soi-disant réflexion sur les comportements, développement personnel etc, cela véhicule un discours réactionnaire qui ne s’affiche pas ouvertement, qui n’affiche pas la couleur.
Et Graindorge a partagé le nombre de vues, cela interroge
-
-
Je crois que leur faction militaire a déjà posé les jalons avec Trum Trum auprès de la jeunesse
-
Je croyais que Alain m faisait un exercice « stylistique « inspiré du raisonnement de Sherlock
J’ai juste rajouté une blague
-
-
Sanguinetti a parlé de « despotisme occidental »
On y serait? -
Désolé je faisais juste un petit délire qui se voulait drôle.
-
OK, mais peut-être que ces vidéos sont elle même des délires, on ne sait pas finalement.
-
La chose bizarre, c’est que comme le disait Dr Xavier cela coûte un minimum d’argent donc comme rien ne se fait sans intérêt, il doit bien y avoir une raison mercantile derrière…
-
Ou autre….
-
-
-
-
Oui, j’ai regardé les commentaires, c’est fou., bien gratiné, et si c’est des trucs de parodie.
Les gens sont vraiment premier degré, qu’ils aiment bien les vidéos,qu’elles sont trop bien, etc etc-
Il m’est arrivé de tomber dessus sur youtube je crois mais en fait je n’en ai jamais regarder une. C’est entrecoupé de pubs ? donc peut-être se finance t-il avec ça ?
-
Oui c’est entrecoupé par de la pub comme beaucoup de vidéos YouTube
-
Pour ma part, je ne suis jamais tombé dessus. .
J’en ai entendu parlé pour la première que par le poste de Dr Xavier-
Il y avait la piste évangélique avec « Impact France » qui est une association d’évangélisation, mais au final je crois pas que c’est ça.
En cherchant on tombe sur des chaînes similaires : « DramatizeMe France » et « Dhar Mann Français » (désolé de faire de la pub). Mêmes formats : vidéos de 10/12 minutes (mal) doublées en français, une personne se comporte de façon odieuse et en finira par en payer le prix à la fin par une sorte de châtiment terrestre (karma). Ce qui ne fait pas appel à de beaux instincts, le spectateur étant invité à jouir de la vengeance/foudre qui s’abat sur le personnage honni.
Il se peut que ce soit un business rentable : le format du scénario est assez universel pour plaire au plus grand nombre, le doublage ne coûte pas cher et élargi l’audience mondiale, et la pub Youtube est suffisante pour dégager des bénéfices.
Sinon je vois pas.-
Oui un gros moyen de faire du fric rapidement avec peu de moyens, mais cela m’intrigue quand même.
C’est sur leur présentation de leurs chaînes partagés par Graindorge « Story Impact France a pour but d’attirer l’attention sur de nombreux comportements du quotidien dans la dynamique personnelle, tel que la famille, le couple ou les amies, ainsi que la dynamique professionnelle.
À travers des courts métrages explicites, on souhaite laisser place aux réflexions, aux comparaisons, aux occasions de nous mettre à la place de ceux qui, pour certaines histoires, y sont confrontés tous les jours.”.
Cela m’intrigue vraiment.
-
-
-
-
-
A savoir qui fait les commentaires.. Un peu comme les zotentics questions des zotentics auditeurs de France Inter! En tou cas on a réglé l’énigme. Enfin presque!
Moi non plus, je suis jamais tombé dessus… ça doit être les algorhytmes ( c’est quoi?) qui repèrent nos goûts et couleurs etc…-
Oui c’est vrai, il peut y avoir des faux commentaires pour faire venir les gens vers leurs vidéos tout comme les algorithmes
-
Tiens Sarah, si ça t’intéresse, vieille histoire qui revient https://www.francetvinfo.fr/internet/apple/entretien-on-parle-d-un-systeme-de-surveillance-massif-denonce-un-ancien-analyste-de-donnees-d-apple_5844608.html
-
-
(Ah pour les algorithmes je sais, il y a une entrée dans Boniments, reprise dans le Diplo de février 2023.)
-
J’ai lu mais toujours pas saisi le fonctionnement de cet algotruc
-
-
-
-
Super numéro d’Hors série cette semaine encore. Je ne connais pas bien Gramsci, l’invité lui redonne vie je trouve, par un mélange de simplicité et de précision – au point même de me laisser entrevoir quelques désaccords politiques avec son sujet, mais tant mieux, c’est quand ca frotte que ça devient intéressant.
Décidément cette émission est précieuse. -
Pour ceux qui comme moi connaissent peu le groupe et son parcours, je signale aussi qu’on trouve un bon doc sur les Rolling Stones en ce moment sur Arte – doc produit par Jagger, je précise ^^. Beaucoup d’extraits de concerts, et parmi eux des images assez impressionnantes d’Altamont.
-
-
-
On voit Mike Jagger filmé de la scène, à un mètre du public, absolument désemparé, et hésitant sans cesse sur l’attitude à adopter. Cette image m’a beaucoup marquée. Je note la ref du film, merci, j’essaierai de le trouver.
-
MICK !!
-
-
-
Oui c’est bien. ces images là, que je commente dans mon livre sur Mick et non Mike
Gimme shelter, fleuron du « cinema-vérité » suit la tournée américaine des Stones en 69. Qui doit s e terminer triomphalement à Altamont.
45 minutes du film sont sur la tournée, et 45 sur ce concert-triomphe désastreux.-
Et si vous avez l’occasion de le voir je recommande aussi le film des frères Maysles sur les vendeurs de bibles aux Etats Unis, Salesman, réalisé à la même époque.
-
le voilà :
-
ça me rappelle le film Glengarry de James Foley. J’avais beaucoup aimé
-
jouant a Sherlock, je me suis interrogée sur ce travail de vendre des bibles aux États-Unis. Pas trouvé grand chose. Par contre, j’ai trouvé ça qui pourrait expliquer les grandes difficultés à vendre de ces vendeurs de bible. Bibles dont le prix et la taille de gros dicos semblent être aussi la cause de l’insuccès. Le documentaire est de 1969. Depuis, le monde marchand a fait des progrès.
D’origine américaine, “Gideons International”, connu en France sous le nom des “Gédéons”, est une organisation chrétienne évangélique comprenant environ 300 000 membres répartis dans 194 pays du monde. Cette organisation a pour objectif d’évangéliser les gens en distribuant gratuitement des Bibles dans les hôtels et motels, les hôpitaux, les bases militaires, les prisons et pénitenciers, les écoles et les universités ainsi qu’aux arrêts de bus et de métros.
Le siège de l’organisation est à Nashville, États-Unis.Historique
Tout commence en 1888. Un certain Samuel E. Hill et son collaborateur John H. Nicholson, tous deux hommes d’affaires séjournant dans le même hôtel, se rencontrent et discutent des diverses sources d’encouragement dont ils aimeraient bénéficier lors de leurs déplacements professionnels.L’année suivante, ils se rencontrent à nouveau, cette fois avec William J. Knights.
Tous les trois vont fonder l’association Gidéons à Janesville au Wisconsin, États-Unis. Nous sommes alors en 1899.
En 1900, le célèbre logo, qui n’est pas sans évoquer la bataille de Gédéon et représenté par le flambeau et la cruche, est officiellement adopté. La même année, la première publication de la revue The Gideons voit le jour.
En 1908, la première bible est placée dans un hôtel et très vite, avec la croissance de leurs activités, les Gédéons étendent leurs distributions allant jusqu’aux prisons et aux écoles.
En 1911, l’association connaît un réel succès car elle répond véritablement à un besoin et à une soif spirituelle. Une base est alors ouverte au Canada.
Nous sommes en 1927. Voilà maintenant dix ans que la ville sainte Jérusalem est sous mandat britannique et elle le restera jusqu’en 1948. C’est dans cette même ville que les premières Bibles seront fournies par le réseau international des Gédéons canadiens. Elles seront accueillies au King David Hôtel, à Jérusalem.
En 1949, les Gédéons sont présents dans plus de 43 pays.
Ce ne sera qu’en 1963 que les Gédéons s’organiseront en France.
En 1968, la bible des Gédéons est envoyée dans l’espace sur Apollo 8.
En 2019, au niveau mondial, l’association a distribué plus de 2.2 milliard d’exemplaires de la Bible dans plus de 190 pays du monde.Il existe trois codes couleurs pour les bibles Gédéons, à savoir
les bleus : destinés aux étudiants, collèges, lycées, universités, prisons, etc….
les rouges : destinés aux hôtels, restaurants.
les blanc : destinés aux hôpitaux, personnels médicales, cliniques, etc…
Comment fonctionnent les Gédéons ?
Organisation reconnue sans but lucratif, l’Association internationale des Gédéons est soutenue principalement par des églises locales. Chaque don offert aux Gédéons est entièrement consacré à l’achat de Bibles et de Nouveaux Testaments. Tous les frais administratifs étant couverts par les membres.Le but des Gédéons
L’Association Internationale des Gédéons distribue gratuitement des Nouveaux Testaments : sur la voie publique, à la sortie des universités, lycées et collèges, à l’armée, dans les hôpitaux, les hôtels, les prisons, les maisons de retraite…Cette pratique est encadrée par les articles 18 et 19 de la loi du 29 juillet 1881 simplifiée par le décret du 9 Décembre 2004 – n° 2004–1343 sur la liberté de la presse, en vertu des droits de l’homme et du citoyen 1789/articles 10 et 11, 1948/article 19.
Toutes les associations locales des Gédéons sont enregistrées auprès des Préfectures de leur département respectif.Le but n’étant pas de faire du prosélytisme, mais bien de faire connaître la Bible pour inciter à sa lecture. La Bible participe aussi à la prévention de la délinquance en prônant l’amour du prochain et le respect d’autrui. De nombreuses personnes ayant mis en pratique ses enseignements témoignent avoir constaté un changement de mentalité et de comportement.
Anecdote
En 1968 paraît le White album des Beatles. Parmi les trente chansons réparties sur deux albums, l’une des compositions de Paul McCartney s’intitule “Rocky Raccoon” dont voici un extrait :Rocky Raccoon checked into his room
Only to find Gideon’s BibleLes Gédéons sont sur Playstore
L’association a même mis en ligne une appli : https://play.google.com/store/apps/details?id=com.faithcomesbyhearing.gideons.android.bibleis
L’application Gideon Bible vous fournit un accès aux Écritures depuis vos appareils mobiles dans un grand nombre de langues et inclut des textes de la bible et des fichiers audio adaptés afin que vous puissiez lire et écouter la bible dans votre propre langue.
Sainte bible gratuite, qui partage la parole de Dieu en plusieurs langues.
Chercher des bibles selon la langue ou le pays.
Choisissez votre langue : arabe, chinois, anglais, français, espagnol, portugais, russe, vietnamien, farsi/persan, allemand, hébreux, indonésien, italien, coréen, thaïlandais, et bien plus…
Télécharger des textes ou des fichiers audio de la bible pour lire hors-ligne quand vous le voulez, où que vous soyez.
Accédez à de l’aide dans les moments difficiles.
Chercher des mots-clés, des noms de livres et des versets spécifiques.
Insérez un signet, mettez en surbrillance, et ajoutez des notes. Vous êtes à un doigt d’accéder à des outils d’étude de la bible.
Partagez n’importe quels versets de la bible sur Facebook, Twitter, par SMS, e-mail, en une tape.
Restez en phase. Avec un compte gratuit sur l’application Gideon bible, vous avez accès à des signets, à des mises en surbrillance, et à des notes utilisables sur tous vos appareils portables.
Langues disponibles sur l’application Gideon Bible
Voici « quelques unes » des bibles disponibles : albanaises, arabes, azerbaïdjanaises, bengalis, cambodgiennes, en cebuano, chinoises, françaises, grecques, hébraïques, en hindi, hongroises, indonésiennes, japonaises, laotiennes, malgaches, malayalam, en oromo, portugaises, russes, en tagalog, tamoules, thaïlandaises, turques, en en ourdou, vietnamiennes, et bien plus.Un ministère international
L’application Gideon Bible est fournie par The Gideons International en partenariat avec http://www.FaithComesByHearing.com, un ministère à but non lucratif 501c(3), et mise en œuvre par Digital Bible Platform. Nous avons pour mission de transmettre la parole de Dieu à tout le monde, partout dans le monde. Toute donation en provenance des Etats-Unis est déductible d’impôt.
Trouvé ça aussi publié par Les MEP ( Missions étrangères de Paris)
POUR APPROFONDIR – Le lucratif business de la Bible Amity ( les MEP ne font pas de business?)
Publié le 31/12/2013
Publié le 20 novembre dernier, cet article du Global Times, repris par Infodoc China, retrace l’épopée de la principale maison d’édition chrétienne officielle en Chine, qui, en quelques années, a fait du plus grand pays athée de la planète, celui qui aujourd’hui imprime le plus de bibles au monde, avec la bénédiction des autorités. La traduction est de la rédaction d’Eglises d’Asie.
Lorsque le jeune Liu Lei, âgé de 18 ans, décrocha son premier travail dans une imprimerie de Nankin (Nanjing), il y a aujourd’hui vingt-sept ans, il était loin d’imaginer qu’il serait un jour aux commandes de la plus importante entreprise d’impression de bibles au monde, et à la tête d’un colossal réseau mondial.
C’est tout juste sorti de l’école, en 1986, que Lei Liu commença à travailler pour l’Amity Printing Press de Nankin. Aujourd’hui, il est le directeur général de la plus grande imprimerie de bibles du monde, avec plus de 600 employés et une production annuelle de 12 millions d’ouvrages écrits dans plus de 90 langues et vendus dans 70 pays.
Bien qu’il soit athée, Lei Liu explique à son fils, qui travaille également dans l’entreprise familiale, que son travail consiste à imprimer un livre célèbre qui a profondément influencé la culture et les valeurs de l’Occident et qui aujourd’hui est amené à toucher de plus en plus de personnes en Chine.
Selon les chiffres fournis par le gouvernement pour 2012, il y a en Chine à l’heure actuelle, plus de 25 millions de protestants et six millions de catholiques ; des statistiques qui ne concernent que les Eglises officielles et qui ne prennent pas en compte le très grand nombre de fidèles appartenant aux communautés chrétiennes non autorisées [appelées «également Eglises domestiques », NDLR] (1).
Pour répondre aux besoins spirituels des chrétiens, dont le nombre ne cesse de croître, la Chine a imprimé entre 1987 et 2012 plus de 105 millions de bibles parmi lesquelles 60 % ont été distribuées dans les églises du pays et 40 % envoyés à l’étranger.
Dans cette entreprise, les ouvriers se relayent au rythme de trois équipes par jour sur des machines fonctionnant 24 h sur 24. Ses entrepôts abritent des millions de versions différentes de la Bible, prêtes à être livrées à tout moment, n’importe où dans le monde. La King James Version qui a été utilisée pour le mariage du prince William en 2011 a été imprimée ici.
La Chine, le plus grand Etat athée de la planète, est devenu aujourd’hui le pays imprimant le plus de bibles au monde.
En 1986, l’Amity Printing Press (APP) fut cofondée par l’Amity Foundation et l’United Bible Societies (UBS) – un groupe britannique ayant pour but de diffuser le plus largement possible les écrits du christianisme –, les deux sociétés détenant respectivement 75 % et 25 % des actions de l’APP (2).
C’est en pleine campagne, dans une zone isolée de la région de Nankin qu’Amity a construit l’imprimerie la plus moderne de toute l’Asie et lancé l’industrie de la production de bibles en Chine, avec un développement et une croissance qui défient l’imagination (3).
En l’espace de seulement deux ans, Amity imprimait un million de bibles et franchissait pour la première fois le cap des 10 millions d’exemplaires en 1995. Lorsque l’imprimerie a emménagé sur un nouveau site de 87 000 m², sa production annuelle a atteint les 18 millions de bibles par an. Et en novembre 2012, Amity imprimait son 100 millionième exemplaire.
Bien que la société ait perdu de l’argent les cinq premières années, elle a réussi à faire rapidement des bénéfices en augmentant la quantité des bibles imprimées, parallèlement à une amélioration de la qualité d’impression.
A l’heure actuelle, la production d’Amity atteint 10 à 12 millions d’ouvrages par an. Près de 3 millions d’entre eux sont destinés aux Eglises chinoises, le reste étant vendu à l’étranger.
De son côté, l’UBS donne chaque année, pour l’impression de ces bibles, 25 % de son bénéfice au Mouvement patriotique des Trois autonomies [l’institution gouvernementale qui chapeaute les Eglises protestantes officielles en Chine, NDLR (4)], une somme qui retourne en réalité dans le giron de la société Amity.
« Nous avons réussi à créer un modèle de coopération internationale durable », affirme au Global Times Quiu Zhonghui, vice-président du conseil d’administration et secrétaire général de l’Amity Foundation.
Selon lui, la mission d’Amity est de se mettre au service des Eglises et du peuple chinois, mais surtout de réaliser ce rêve que chaque chrétien de Chine puisse posséder une bible imprimée par le peuple chinois.
« Aujourd’hui, nous avons réalisé ce rêve et nous sommes également heureux de servir les Eglises à travers le monde tout en utilisant les bénéfices de l’impression des bibles pour aider ceux qui ont besoin d’aide dans la société », ajoute Qiu Zhonghui.
Aujourd’hui, l’Amity Foundation ne se contente pas seulement d’imprimer des bibles mais s’engage dans un large éventail d’activités de bienfaisance dans les domaines de l’éducation, des soins de santé, de la protection sociale, du développement, de l’environnement ainsi que dans les aides d’urgence en cas de catastrophe dans le pays.
Chaque année, en plus des revenus tirés de l’impression des bibles, Amity reçoit près de 100 millions de yuans (près de 12 millions d’euros) de dons venus du monde entier. Amity a rapidement envisagé de se tourner vers les marchés étrangers pour éviter de tourner au ralenti, sa société recevant depuis 1996 d’importants subsides de l’UBS tandis que le marché de l’Eglise locale se saturait progressivement.
« Mais, à l’époque, nous n’étions pas en mesure de répondre aux critères de qualité exigés par la clientèle étrangère : nous avons donc dû nous adapter et tirer les leçons nécessaires pour nous transformer », explique encore Liu Lei au Global Times.
A partir de 2003, Amity a pu améliorer sa capacité de production grâce à la publicité faite par ses clients. De plus en plus d’acheteurs rencontrés lors des foires et salons internationaux du Livre ont ensuite fait la promotion de leur entreprise dans le monde entier.
Le nombre de bibles exportées n’a cessé depuis de s’accroître, passant de 0,6 % en 2003 à 70 % en 2012, et constituant de fait une source de profit considérable pour l’entreprise. Ces dix dernières années, Amity a exporté plus de 50 millions de bibles dans plus de 55 000 Eglises de 70 pays différents.
Après avoir évincé son principal concurrent en Asie, la Corée du Sud, avec ses offres en matière de coût, de qualité et de service, Amity doit aujourd’hui affronter d’autres rivaux sur le marché international de la Bible, l’Inde, les Pays-Bas et le Brésil,
Selon Liu, l’impression de la Bible a représenté pour l’année dernière 50 % du rendement de l’entreprise et 80 % des ventes, les bénéfices des ventes atteignant 264 millions de yuans en 2012, soit 6,6 % de croissance annuelle. La société s’est fixé un objectif de 10 % de croissance pour l’année prochaine.
Bien que Liu déclare s’attendre à ce que le marché d’exportation de bibles continue de croître, il pourrait avoir à faire face à une conjecture difficile en raison de la hausse du coût de la main-d’oeuvre et des fluctuations du yuan.
Cependant, les médias occidentaux ont une perception différente de l’expansion de l’industrie de la Bible en Chine. Certains d’entre eux critiquent Amity pour son monopole exclusif et l’emploi d’une main d’oeuvre bon marché afin d’obtenir le maximum de profit à l’exportation. [Des exportations qui augmentent] en dépit du nombre croissant des chrétiens en Chine, auxquels [la société Amity] ne distribue ses ouvrages qu’à ceux appartenant aux 60 000 Eglises officielles et non à ceux des Eglises domestiques, infiniment plus nombreux comme le rapporte The Economist en 2012.
Liu estime qu’il s’agit d’un malentendu créé par les médias occidentaux, fondé sur des préjugés d’une époque révolue. « En réalité, les bénéfices que nous réalisons à l’exportation sont utilisés pour compenser le prix bas de nos bibles fournies sur le marché chinois, afin que tous puissent les acheter facilement », affirme-t-il Aujourd’hui, le modèle le plus courant de la Bible en chinois ne coûte que 16 yuan, soit l’équivalent de 2 euros.
« Amity est en fait une fenêtre témoignant au monde entier de la liberté de religion en Chine », conclut Liu.
Amity est la seule imprimerie de bibles en Chine à avoir reçu l’approbation du gouvernement, au cours des trente dernières années. Tous les ans, elle reçoit du Mouvement des Trois autonomies une commande établie sur les besoins des Eglises et est responsable de l’impression et de la livraison des bibles dans 77 centres de distribution du pays.
Bien qu’il n’y ait pas de restrictions concernant les personnes voulant acheter des bibles en Chine, ces dernières ne peuvent être trouvées dans les librairies publiques, et en dehors des Eglises officielles, ce qui rend leur achat difficile pour les non-chrétiens ou les fidèles des Eglises domestiques.
« Certains chrétiens habitant les zones rurales ne sont donc pas toujours en mesure de se procurer une bible », constate auprès du Global Times Eugène Wood, président de Word for Asia, une organisation basée aux Etats-Unis.
En Chine, il est illégal d’imprimer la Bible sans autorisation officielle et des cas de condamnation pour ce motif sont évoqués régulièrement dans les médias. Certains étrangers ou organisations comme celle d’Eugène Wood tentent de compenser ce manque de bibles par leurs propres moyens.
« Nous essayons de récolter des fonds aux Etats-Unis pour acheter des bibles de façon tout à fait légale aux autorités responsables des chrétiens chinois, afin de pouvoir ensuite les distribuer aux habitants des zones rurales », explique Eugène Wood.
Depuis 1998, son organisation distribue déjà des bibles dans certaines régions rurales après les avoir achetées au Conseil chrétien de Chine de la province du Jiangsu (5).
Bien que Liu Lei admette que le problème évoqué par Eugène Wood puisse exister dans certaines régions rurales isolées, il se dit persuadé que l’offre de bibles sur le marché local est suffisante.
Qiu Zhonghui, de la Fondation Amity, déclare pour sa part au Global Times que durant un voyage en Allemagne en 2007, il a rencontré un homme qui, apprenant qu’il venait de Chine, lui avait raconté qu’il faisait de la contrebande de bibles dans son pays pour aider les chrétiens.
Lorsque Qiu lui a dit que la Chine possédait la plus grande imprimerie de bibles dans le monde, l’homme a refusé de le croire. Qiu lui a alors donné ses coordonnées, lui expliquant qu’il était le secrétaire général de cette entreprise et l’a invité à venir lui rendre visite.
« Nous désirons vraiment que des amis de l’étranger viennent nous voir et puissent constater par eux-mêmes [que cela est vrai]. Mais il ne m’a jamais recontacté », conclut-il.
Et en dessert les 10 livres les plus vendus
Le livre le plus vendu au monde : La Bible5 milliards de livres vendus tout de même selon le Guinness World Records.
Un beau palmarès qui érige La Bible en livre le plus vendu au monde.
N°2 : Le Coran
À la deuxième place du classement, on retrouve le texte sacré de la religion musulmane.L’ouvrage talonne de près La Bible avec le chiffre astronomique de 3 milliards de copies vendues dans le monde.
N°3 : Le Petit Livre Rouge de Mao Tsé-Toung
Ce livre publié par la République populaire de Chine en 1964, aussi appelé Les citations du président Mao Tsé-Toung, a été vendu à 800 millions d’exemplaires.
N°4 : Le livre le plus vendu au monde en fiction est…
Don Quichotte de la Manche de Michel de Cervantes !
Un monument littéraire écrit en deux parties en 1605 et 1615, qui a été vendu à 500 millions d’exemplaires.
Il s’agit tout bonnement du livre le plus vendu au monde en fiction.
N°5 : Le Xindhua Zidian
Sous ce nom se cache un dictionnaire de langue chinoise.400 millions d’exemplaires vendus.
N°6 : Le Conte de deux cités
On avance un peu dans le temps avec un livre publié sous la forme de feuilleton par Charles Dickens entre le 30 avril et le 25 avril 1859.Le Conte de deux cités, ou Le Conte de deux villes, a été vendu à 200 millions de copies.
Plutôt surprenant de retrouver ce livre à la sixième place quand on sait qu’Oliver Twist est son roman le plus connu.
N°7 : Le Seigneur des anneaux : le livre le plus vendu au monde de fantasy
Le Seigneur des anneaux a été écrit par J.R. R. Tolkien et a été publié en 3 volumes en 1954 et 1955.
Ce roman s’est vendu à 150 millions d’exemplaires.
N°8 : Le roman pour enfants le plus vendu
Il s’agit de l’ouvrage le plus traduit après la Bible et le Coran.Le Petit Prince de Antoine de Saint-Exupéry s’est vendu à environ 150 millions de copies.
N°9 : Le livre le plus vendu au monde de notre époque est…..
Harry Potter à l’École des Sorciers de J. K. Rowling !l’oeuvre ne s’est vendue « qu’à » environ 120 millions d’exemplaires.
Un faible score par rapport aux autres oeuvres de ce classement, mais qui s’explique par la date de parution de Harry Potter : le 26 juin 1997.
N°10 : Le Hobbit
Les aventures de Bilbo et de sa troupe de nains partis à l’assaut du trésor d’un dragon ont été vendues à plus de 100 millions d’exemplaires et publié le 21 septembre 1937
Une belle prouesse pour J.R.R. Tolkien qui place deux de ses oeuvres dans le top 10 des livres les plus vendus au monde.-
zut, j’avais oublié les guillemets depuis « d’origine américaine jusqu’à la fin. Exceptions faites de phrases comme – j’ai trouvé ça aussi –
-
-
-
-
Merci Lison ! Gimme Shelter est aussi sur YouTube. C’est marrant, en regardant qui sont ces frères je m’aperçois qu’ils ont fait un petit film sur Brando qui m’avait lui aussi bien marquée, il y a des années. Il y a chez ces réalisateurs un art du temps long et une manière de filmer soudain de très près – pile là où quelque chose se passe – qui rendent leurs films particulièrement intenses. Parfois c’est comme s’ils produisaient eux-mêmes les accélérations du réel. Super découverte, et redécouverte.
-
-
-
-
-
Après avoir vu la conférence sur le patriotisme de gauche partagée par Docteur Xavier, je te remercie François de si bien remettre l’église au milieu du village.
Juste une question. Tu parles de richesses qui rejaillissent sur les classes populaires lors de la colonisation, puis tu invalides le ruissellement. Comment tu articules les deux ?
Les conquêtes sociales du 20ème siècle sont-elles de gauche si elles se sont faites grâce à l’exploitation des terres et des peuples colonisés ? J’ai l’impression que Houria Bouteldja par exemple ne le considérerait pas, ou ne se dirait pas de gauche…-
La théorie du ruissellement est caduque en tant que théorie. Il n’y aucune nécessité du ruissellement des riches aux pauvres dans le capitalisme
Il peut cependant arriver, de façon contingente, et dans des circonstances précises, que l’accumulation du capital profite à des non-capitalistes. Ainsi Il est évident que le pillage colonial a augmenté la masse de richesses en circulations en métropole, et que cela a pu soutenir certains processus de redistribution.
Houria B rappelle d’ailleurs que la parti communiste français avait quelque souci de la préservation de l’espace impérial français, par souci de préserver une certaine richesse qui pouvait profiter aux ouvriers français
Mais Houria devrait ajouter – et n’ajoute pas- que si les ouvriers français ont pu profiter de la richesse impériale, c’est, non pas parce que la bourgeoisie leur a généreusement fait profiter du magot, mais parce qu’ils ont engagé des luttes pour arracher des progrès sociaux.
Ainsi la « pacte racial » dont elle parle est un concept en partie opératoire, mais en partie seulement. Il ne s’agirait pas qu’il estompe les brutales conflictualités internes à l’espace français.-
J’avais cette intuition en tête mis je n’arrivais pas à la formuler très clairement. Merci de l’avoir fait.
-
-
-
Intéressant d’observer les réactions au meurtre de Nahel. C’est un bon exemple d’irréductibilité des positions politiques. Spontanément beaucoup de gens, pour ne pas dire la plupart, ont un avis très clair sur ce qu’il s’est passé sur la base de la vidéo. Pour les uns, c’est insupportable car un refus d’obtempérer ne peut légitimer dans ce cadre un meurtre (j’en suis) tandis que d’autres peuvent trouver cela regrettable (ou pas, pour les fachos) mais pas anormal car après tout l’ordre doit être maintenu à tout prix et on doit respecter une injonction policière car la police c’est l’ordre – c’est notamment le cas de l’impayable Truchot, en boucle sur le casier judiciaire de la victime. Il est illusoire de penser que les premiers sauront convaincre les seconds car on touche là des affects politiques fondamentaux. Tous les débats sont absolument vains. Ca illustre bien la vision conflictuelle de la politique par GDL (et d’autres) : l’imposition par un groupe un ensemble de normes à l’ensemble d’une population. Pour l’instant, on sait qui détient le pouvoir d’imposer.
-
Je rajoute qu’il est assez drôle de voir les réactions du gouvernement qui semblent condamner le comportement criminel du policier auteur du tir. Cela serait passé crème l’année dernière mais il y a eu la réforme des retraites entre temps et sa contestation massive et maintenant ils sont paniqués à l’idée d’un remake des émeutes de 2005.
-
Il y a surtout des images et du son. Première fois me semble-t-il.
Je ne dirais pas que c’est intéressant, je dirais que sur ces refus d’obtempérer les victimes ne sont pas souvent des blancs.
Me trompe-je ? Je ne crois pas. -
En effet le gouvernement flippe de voir comme en 2005, du vilain mobilier urbain et des voitures brûler. A cette période, je les avais bien trouvé gentils dans leur geste.
Par contre, on ne risque pas de rêver à ce que le petit Nael, devienne le George Floyd qui a tellement insurgé la France et les E.U.-
*je les avais trouvés bien gentils
-
-
-
-
J’imagine que quelqu’un l’a déjà partagé, mais je l’avais raté :
https://www.socialter.fr/article/francois-begaudeau-legitimite-politiqueCa fait un moment que je me dis qu’on devrait tous se passer de la notion de légitimité. « Légitime » est supposé se situer quelque part de flou entre légal et juste et manque rarement de faire dérailler une pensée vers l’abstraction (ce n’est pas le cas dans ce texte, qui s’en méfie à juste titre) et une discussion vers une impasse. On se renverra donc à la gueule que le 49.3 est illégitime et donc fallait pas l’utiliser ou qu’on contraire c’est l’obstruction parlementaire qui est illégitime et c’est donc la NUPES les salauds. La légitimité n’est pas un argument. C’est une conclusion qui ne cesse d’être à tort utilisée en point de départ : la réalité est simplement que je suis contre l’utilisation de ce 49.3 et donc je le ressens, puis déclare, illégitime. Oublions ce ressenti qui embrouille tout.
-
[partagé au moins 3 fois, oui. Mais la visibilité d’une participation est tellement vouée au hasard ici que faut pas hésiter à rejouer]
– Souvenir de mon pas assez bref passage dans une activité pro tournant autour de l’écoute psy où, afin de travailler la culpabilité des appelants sans doute, l’une des relances pour qu’ils disent plus était:
‘ un peu comme si vous ne vous sentiez pas légitime? ‘
L’autre étant bien sûr ‘ j’entends bien ce que vous dites, pourriez-vous en dire un peu plus sur ce sentiment de ne pas être à votre place? ‘
Et après, on va dire qu’on soliloque 🤣 -
après, on imagine bien que chacun.e ici voit ce qui est partagé par l’auteur lui-même sur sa page fb (apparente en bas des pages du forum)
En ce qui me concerne, je l’avais au moins posté quand lui ne l’avait pas encore fait 😇-
C’est bien, t’auras une image.
Commenté à coté de la plaque, mais posté, c’est déjà bien. Tu es légitime pour continuer à soliloquer dans cet espace.-
peut-être que tu pourrais, si tu étais un peu plus degourdi, retrouver ce qu’il arrive parfois que tes mouches/casse couilles/trolls postent parfois à propos.
Mais je constate presque triste que tu ne le peux pas.-
Ça dure depuis combien de temps le couple Begaudeau-Carpentier ?
-
-
Légitime ?
Parc’que vous votez pour savoir quelle casse-couilles peut rester? 🤣
-
-
-
-
+ pour l’image, tu sais évidemment que je choisis toi, en pied, magnifié par Pierre et Gilles, ce qui fera toute une chronique pour miss Chalumeau.
-
Article intéressant sur Ruffin et ses angles morts : https://www.liberation.fr/politique/francois-ruffin-societal-tu-mauras-pas-20230629_VKKTMQ3OSJGILG33OMXM7AOR7A/
-
Merci Charles de l’avoir signalé. Le voici en intégralité. On apprécie son honnêteté sur ses faiblesses et sa distance à ne pas répondre aux questions mal posées.
Dommage aussi que son livre « Hector est mort » ne soit jamais cité quand on s’interroge sur son positionnement vis à vis des racisés car il illustre parfaitement où il se situe et son engagement dans la durée https://www.babelio.com/livres/Ruffin-Hector-est-mort–Enquete/625005François Ruffin, sociétal tu m’auras pas
Mais que pense l’insoumis sur le genre, l’antiracisme, la laïcité ? Celui qui semble prendre le chemin d’une candidature en 2027 évite pour le moment prudemment ces sujets, par pudeur autant que par conviction : il considère que le social doit être prioritaire sur le reste.par Charlotte Belaïch
publié aujourd’hui à 7h58
La discussion est semée de blancs. Après chaque question, François Ruffin prend son temps. Le député insoumis a accepté de nous parler de sociétal, de ces sujets qu’il aborde peu, lui qui prend tout par le front social. S’il pèse ses mots, c’est qu’il sait bien que certains essaient de le coincer sur ces thèmes. Qu’il redoute, aussi, de mal faire, de décevoir et blesser.
Le 1er juin, sur le plateau de France Info, dans ce nouveau costume qu’il endosse à la place de sa veste en cuir, François Ruffin se laisse prendre dans les phares d’une polémique. Interrogé sur l’hypothèse d’une loi sur le changement de genre à 16 ans, sans accord parental, il répond : «Pour moi, le cœur du sujet c’est le travail, le partage des richesses, la démocratie. On a une société profondément fracturée. Dans ce climat de tension, il faut de l’apaisement, de la stabilité. Dans ce cadre-là, on ne devra pas faire tout ce qui nous passe par la tête, tout ce qu’on souhaite, tout ce qui est peut-être même bon en soi.» Très vite, Twitter s’agite. On l’accuse d’opposer inutilement social et sociétal, de tomber dans le conservatisme et d’ignorer les revendications LGBT +. Aussi vite, Ruffin s’excuse : «Ma réponse sur le genre, ça va pas. […] L’évidence, c’est de parler des vies blessées par les humiliations.»
Twitter applaudit – c’est rare, un homme politique qui s’excuse – et la polémique est archivée. Mais l’interrogation reste là : que pense Ruffin ? Sur les retraites, la désindustrialisation, le partage des richesses, les territoires délaissés, on sait. Mais sur le genre, l’antiracisme et la laïcité ? La gauche s’est-elle égarée sur la voie sociétale ou y a-t-il encore des combats à mener ? «Tous les obstacles au bonheur des individus qui peuvent exister doivent être levés», répond Ruffin à Libé. A condition que «ça ne remette pas en cause des rapports à l’autre», comme pour la gestation pour autrui (GPA), à laquelle il est opposé. «On peut y réfléchir, mais si ça risque d’engendrer des rapports de domination, c’est autre chose», explique-t-il. Le changement de genre ? Il ne peut pas dire aujourd’hui qu’il est contre. Le Pacs ? ll était pour. Le mariage pour tous, aussi. La PMA pour toutes, il hésite, cherche dans ses souvenirs. «Oui, oui ! J’étais pour.» «On va se dire les choses franchement, je dois travailler sur ces sujets comme sur tout : par les rencontres, dit-il pour expliquer son hésitation. Je dois entendre la parole des autres pour forger ma conviction.» «Je dois progresser», répète celui que la peur de heurter désarçonne.
«Comment on sort du ronron de la langue de gauche ?»
François Ruffin est comme son coin, marqué par les fermetures d’usines et les horizons qui rétrécissent. Depuis des années, en tant que journaliste, réalisateur ou député, il dénonce cette gauche qui a renoncé au combat contre le libéralisme et mis en avant quelques réformes sociétales pour garder son titre. Cette gauche Terra Nova, qui a abandonné les classes populaires, pour se concentrer sur les intellos, les femmes et les banlieues. «Quand on parle de sociétal, on ne parle pas de travail, regrette Guillaume Ancelet, président de Picardie Debout, le petit mouvement de François Ruffin. Le mariage pour tous, on a milité pour. Mais si c’est la seule politique de gauche d’Hollande, c’est très insuffisant, ça n’a pas rempli le frigo.»
Le député de la Somme précise : «Je ne veux pas construire une image de classes populaires rétives au changement. Ce ne sont pas les ouvriers qui ont rempli les cars de la Manif pour tous mais la bourgeoisie. Mais je me souviens qu’un syndicaliste m’a dit, sur le parking de Goodyear, “Hollande a fait le mariage pour tous, très bien, mais il y a quoi, pour nous les ouvriers ?”»
Aujourd’hui, pour Ruffin, le social est la priorité. «Un Français sur deux se prive sur son assiette, les gens rognent sur leurs soins, on a presque la moitié de la France qui ne part pas en vacances. Les minorités elles-mêmes disent que ce sont des préoccupations plus transversales. En revanche, il y a une demande à ne pas être humilié. Je cherche à rassembler le pays, de la France des bourgs à la France des tours, sans oublier personne sur le bord du chemin.»
Contrairement à certains insoumis, Ruffin se tient loin du vocabulaire conceptuel qui a émergé à gauche. L’intersectionnalité ? «Vous ne m’entendrez pas utiliser ce mot, admet-il. Comment on sort du ronron de la langue de gauche ? Je fais un gros travail sur la forme que je donne à mon propos pour que des oreilles éloignées de la politique trouvent un truc qui les accroche.» Le député, qui fait de la rhétorique par l’exemple, en citant Michèle, qui ne peut pas partir en vacances, ou Philippe, qui voit sa retraite s’éloigner malgré son corps cassé, explique, «sans vouloir se la raconter», que l’intersectionnalité, il la fait sans la proclamer. «Quand je défends les femmes de ménage de l’Assemblée, je défends des classes populaires, femmes, d’origine immigrée.»
Vous n’entendrez pas non plus Ruffin parler de «privilège blanc». Le concret, encore : «Qu’on dise que moi, je bénéficie d’une série de privilèges, je veux bien mais venez avec moi à Flixecourt, voir des gens qui travaillent dans les verreries et parlez-leur de privilège blanc.»
«A travers les lunettes de l’ordre et de ses forces»
Chez les insoumis, où l’on se méfie de lui, certains l’accusent d’être aveugle quant aux combats des «racisés», sourds aux souffrances propres aux banlieues. Interrogé sur la mort de Nahel, tué par la police, le député a demandé «vérité et justice» et appelé à «des changements» dans l’institution. Mais quand Jean-Luc Mélenchon dénonce «la police [qui] tue», Ruffin, tout en critiquant un «resserrement autoritaire» dans le maintien de l’ordre et un «ciblage ethnique», raconte le quotidien de «Madame Latour» et son «petit quartier calme» défiguré par «la musique toute l’après-midi, toute la nuit, des pétards, des pots d’échappement, le quad, les rodéos… Etre de gauche, ce n’est pas fermer les yeux là-dessus, au contraire».
«Les incivilités, ça pourrit la vie, il faut être capable de l’entendre, mais la gauche n’aime plus le peuple, acquiesce une tête pensante écolo. C’est ça la force de Ruffin : il écoute. Mais comme c’est un vrai populiste, contrairement à Mélenchon, où est-ce que tu mets la limite ? Lui, pour le coup, il manque de sensibilité pour les racisés. C’est vraiment un blanc.»
En 2006, à 30 ans, Ruffin publie Quartier Nord, une plongée dans ce quartier d’Amiens, situé à quelques minutes de chez lui, qu’il ne connaît pas. «Amiens-Nord, c’est mon île mystérieuse, de l’exotisme à domicile, du bruit et de la fureur, un réservoir de mythes et légendes, des paumés des camés des ratés des rangés des dérangés des RG, une fresque à peindre terrible, quatre décennies d’immigration et des milliers d’existences d’espérances de souffrances anonymes», peut-on y lire. Après deux ans d’enquête, le livre est mal reçu par certains, qui se sentent caricaturés. Le journaliste raconte en fait avec ironie sa peur de petit-bourgeois, «parfait intello» un peu fragile, avec son «vélo écolo», dans ce monde qu’il redoute par ignorance. Mais il décrit aussi, dès les premières pages, «une banlieue et des habitants regardés, éternellement, à travers les lunettes de l’ordre et de ses forces», comme un «territoire étranger». Et parle, en conclusion, «des fils d’immigrés et d’ouvriers» broyés. Si à leur place étaient ceux «des Raffarin, des Hollande, des Arnault, des Pinault, des abonnés du Monde et de l’Express», «les décideurs entonneraient-ils encore, allègres, leur credo pour une économie sociale de marché hautement compétitive ?»
«Le sentiment d’un immense commun»
L’essentiel est là pour Ruffin : tout est social. Et les «Abdel, Mohamed, Nasser, Mehdi, Kader» sont des pauvres avant d’être des Arabes. En novembre, le député de la Somme a organisé une rencontre à l’Assemblée entre les auxiliaires de vie de Domidom Caen, du groupe Orpea, et les salariés de Geodis Gennevilliers, filiale de la SNCF, tous en grève. «D’un côté des femmes blanches de province, de l’autre des hommes de banlieue, immigrés ou fils d’immigrés, résume-t-il. Ils disaient la même chose.» Les uns montrant une cicatrice sur le dos, les autres les traces d’une opération du poignet, tous racontant comment on vit avec 1 300 euros par mois. «On est sortis avec le sentiment d’un immense commun.» Le mot revient en boucle chez Ruffin. «Je tiens le même discours à Flixecourt et à Amiens Nord. Il faut que les gens sentent ce qui les rapproche, plutôt que regarder ce qui nous sépare.»
Une obsession sociale, combinée à une vision de l’antiracisme aujourd’hui dépassée pour certains, qui revendique de ne pas enfermer les individus dans leur origine ethnique et leur identité religieuse. En 2019, contrairement à de nombreux insoumis, le député n’a pas participé à la marche contre l’islamophobie. «J’ai foot», s’était-il excusé, avant d’expliquer à Mediapart : «Je suis mal à l’aise avec l’irruption du fait religieux dans la vie publique.» Il condamnait alors l’attitude du gouvernement, mais s’attristait aussi de «tout le discours “la République, c’est pas la mienne… Le drapeau tricolore, c’est pas le mien… La Marseillaise, non merci…”» «Sentimentalement, d’abord. Je suis Français, disait-il. Je suis attaché à ce pays, et même à ses symboles. Ensuite, politiquement, ça me paraît catastrophique. La réconciliation entre les campagnes et les banlieues, avec ce discours, elle est fichue à jamais !»
Pour comprendre François Ruffin, il faut aussi lire son livre Leur grande trouille : journal intime de mes pulsions protectionnistes, publié en 2011. Le député y raconte le souvenir d’un cours de français : il a 15 ans, et sa prof fait visionner à la classe une émission avec le philosophe Michel Serres et l’artiste Sapho, présentée comme «juive, de culture arabe, née à Marrakech, vivant à Paris, et elle porte un nom grec». Face à «cet éloge du “choc de l’altérité”, avec ce racisme quasi inversé, une ode au sang impur», Ruffin a le sentiment d’une imposture. «Ce baragouin généreux, “multiculturalisme”, “mélange des cultures”, “ouverture à l’autre et au monde”, “vivre ensemble avec nos différences”, se répand, écrit-il. C’est qu’il fallait habiller la mondialisation pour la gauche : qu’on lui vante le libre-échange des cultures pour qu’elle épouse le libre-échange des marchandises.»
Dans ce livre, il cite abondamment l’anthropologue et historien Emmanuel Todd et son essai, l’Illusion économique. L’une de ses références, qu’il a d’ailleurs recommandée à Mélenchon lors de leur première rencontre, en 2008. Todd, cité par Ruffin, comme si les mots du premier avaient déteint sur le second, y raconte la bonne conscience d’une élite intellectuelle qui s’émeut des minorités, s’engage dans des combats sociétaux, mais «n’arrive toujours pas à s’intéresser au peuple de provinces», miné par le chômage. Ainsi, selon lui, se scinde la nation au profit des privilégiés de la mondialisation.
«Ruffin est peureux, mais je le comprends»
«Les positions de Ruffin n’ont rien de problématique, estime un député PS. Le sujet, c’est surtout quel prochain prétexte LFI va trouver pour le buter.» Parmi les tweets anonymes décochés après son passage sur France Info, celui de Sophia Chikirou a retenu l’attention. «Ce propos est au mieux maladroit, au pire une faute politique», a-t-elle écrit. Beaucoup, à gauche, ont vu le recadrage de cette proche de Mélenchon comme un croche-patte fait à celui qui peut devenir son successeur ou son concurrent. «Vous ne pouvez pas être dans le camp des progressistes, des humanistes, et tenir ce genre de propos», proteste-t-elle.
Un socialiste s’agace : «Il n’aurait pas dû s’excuser. Il faut s’imposer. On ne peut pas être qualifié de transphobe parce qu’on dit ça. Il faut arrêter Twitter.» De nombreuses personnalités politiques de gauche vivent dans la peur de passer pour ce qu’ils sont : des hommes blancs de plus de 50 ans. Sur les sujets sociétaux, ils évitent donc de dire le fond de leur pensée sur les plateaux ou sur les réseaux. «Ruffin est peureux, mais je le comprends, affirme un ancien socialiste. Les gens de gauche ont peur d’être rejetés de leur camp. Ruffin, c’est border mais regardez Roussel !»
«Il faut être attentif à la sociologie des gens qui attaquent Ruffin, ce ne sont pas des classes populaires», se rassure Guillaume Ancelet. Ils sont cependant des relais sur lesquels Ruffin doit compter. Plus le temps passe, plus l’hypothèse d’un inévitable second tour face à Marine Le Pen s’impose et moins crédible est l’idée d’une reconquête de l’électorat populaire qui vote RN. «Face à l’extrême droite, il faut faire le plein à gauche», explique un soutien de Ruffin. Il ne va pas se transformer en wokiste mais l’enjeu, «c’est de ne perdre personne à gauche», poursuit le même : «Sur l’islam et sur l’immigration, il ne veut pas avancer : il n’y a que des coups à prendre, et ça l’atteint quand il se fait taper.» Le député sait qu’il ne pourra pas – si c’est ce qu’il vise – esquiver jusqu’en 2027. Mais, pour le moment, il avance prudemment.-
Ou alors Ruffin pourrait juste continuer à faire ce qu’il fait très bien, et continuer de s’en foutre des autres sujets cités dont de toute évidence il n’a ni connaissance pointue, ni attache affective.
Mais non il peut pas : car il est déjà dans le processus de campagne présidentielle dans 4 ans. Ça va être un cas d’école intéressant et malheureux : le processus électoral va transformer un militant et journaliste de grande qualité en politicien à peine moins médiocre que les autres-
Je te suis sur le fait que l’étape présidentielle risque d’être celle de trop, même s’il s’est plutôt bien tiré de l’étape député
-
Oui c’est assez triste, c’est une personne que je ne voulais pas voir aller s’abimer là dedans. Ajoutons que ceux qui imaginent qu’il passera mieux que Melenchon auprès des centristes vont vite déchanter : il leur fait à peine moins peur et ils détestent ses manières, sa façon d’être, son phrasé, de militant.
-
Ma mère est aux anges, ça fait 3 ans qu’elle me dit qu’elle va voter François Ruffin.
Elle l’adore.
Mon compagnon n’est pas son gendre idéal, François Ruffin, si. -
Je ne sais pas car d’un autre côté il est apprécié par des gens de droite car il n’est pas identifié comme de gauche sur ces questions. Je ne suis pas sûr que Ruffin soit simplement pas intéressé par ces questions, je pense qu’il a un avis mais qu’il est plutôt conservateur donc il se tait.
-
Je confirme. Ajoutons à cela qu’il a des enfants et qu’il est attaché à son territoire ainsi qu’à ses habitants, dont beaucoup sont des classes populaires.
Il est le seul à gauche à ne pas avoir soutenu la famille Traoré.
-
-
-
-
Rien de nouveau avec Ruffin. On se souvient de sa retenue sur la loi Séparatiste.
Ah! La politique est un sacré métier. Dommage que ce ne soit pas un métier sacré.-
Mélenchon avait bien dit qu’il fallait réémigrer les Tchétchènes car cette population, qui avait connu la guerre, était criminogène, et il a fait une autre sortie sur la préférence nationale. Je te rassure tout de suite, les bonnes âmes de gauche ont remis ce sale facho dans le droit chemin. Jospin, qui s’est fait dédicacer Le Camp des Saints, un livre de 1973 qui avait déjà décrit le grand remplacement à l’époque. Je pourrais parier que Lordon n’est absolument pas dupe sur les conséquences de ce phénomène. Toute personne intelligente est très lucide sur la situation. Ils ont fait le choix de la démagogie et de tromper leurs lecteurs ou électeurs, c’est leur problème et leur conscience.
Ruffin est intelligent. Il sait.
-
-
-
-
-
A écouter : le Répliques de Finkielkraut du 10 juin avec Denis Olivennes et Dominique Reynié.
Quand j’ai vu les invités, je n’avais pas très envie de l’écouter, mais j’aurais raté une véritable masterclass !
ça commence par un grand éclat de rire : “les individus sont contre, la population comprend et le pays est pour (la réforme)”. Tout le reste est génial de bêtise, de déni, de réflexions tordues pour tout justifier. Ils sont entre eux et ont donc moins de pudeur à afficher leur opinion sur la démocratie et la bourgeoisie (voir le commentaire de Reynié à propos des conventions citoyennes … en gros mais Qui sont ces gens qui osent prendre des décisions à notre place nous les bourgeois ?), leur vision de la France (pour Olivennes (Pangloss) la France est un Eldorado et les français sont vraiment des pleureuses). Ils sont tous d’accord sur la bourgeoisie, le capitalisme, le travail, la démocratie représentative, … seul petit désaccord, évidemment l’immigration. Pour moi, c’est déjà une archive.
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/repliques/la-france-en-colere-1288928 -
Je rajouterai qu’ils sont tous les 3 capitalistes (libéraux) et autoritaires, sur l’école, sur le travail, sur la population en général, sur les prolétaires, sur la démocratie. Finkielkraut et Reynié sont en plus flippants et autoritaires sur l’immigration, sur la « décivilisation », sur l’islam, sur leur délire identitaire… Bon, je vais maintenant écouter un petit morceau de Fela Kuti pour nettoyer cette merde ! 🙂
-
J’aimerais tellement qu’un jour vous mettiez vos paroles en accord avec vos actes. Vous avez ce que vous voulez, un « déjà-là » révolutionnaire en banlieue. Qu’attendez-vous pour aller faire votre convergence des luttes à Nanterre ? Allons-y ensemble, que je puisse te chronométrer et voir combien de temps il te faudra pour te retrouver en caleçon.
Après tout l’immigration n’est pas un soucis on est tous des prolétaires.-
« Je ne répondrai qu’à ceux qui m’interpellent dans une discussion. » –> « J’aimerais tellement qu’un jour vous mettiez vos paroles en accord avec vos actes. «
-
Je l’attendais, celle-là. J’ai dit dans un autre topic que je pars à minuit.
Je suis simplement le Jiminy Cricket qui vient sur votre épaule vous chuchoter des mots terribles – (cohérence, parole, actes, convergence des luttes, radicalité, identité).
Encore 6 heures à me supporter.
Ensuite, promis, je m’en vais dormir dans ma boîte d’allumettes.
-
Identité. Le mot est lâché.
-
Oui, on a bien compris que la seule identité qui est tolérée à gauche est celle qui se situe à la braguette.
-
Tiens, encore une obsession de la droite. Tu coches toutes les cases. Tu sais, tu n’es pas obligé d’attendre minuit pour retourner ramper dans ta fosse septique.
Tu n’es pas Cendrillon.-
Ce n’est pas parce que je suis ironique que mon affirmation est fausse.
Je comprends tout à fait que je puisse te faire perdre ton sang-froid. Il m’arrive la même chose quand ma copine m’accule avec des vérités que je ne veux pas entendre.
-
Note que ta façon de répondre de manière sarcastique est de l’identité française.
Chose que tu n’auras pas avec un Maghrébin, par exemple.
Cela doit être horrible de te dire que tu es plus proche de moi que de ces gens de banlieue que tu adores de loin, mais qui, eux, te détestent de près-
A raffiner, on trouverait bien qu’en fait d’identité française, le sarcasme ressortirait plutôt à l’identité bretonne ou ardennaise plutôt que girondine, ou inversement. Et qu’une « identité calabraise » ou « munichoise » se distinguerait par la causticité de ceux qui l’animent.
Bref.
Quel est ton point ? Quelle conclusion politique tirer de cette trouvaille identitaire ?-
C’est l’inverse. L’identité française n’est remise en cause par personne, à l’exception d’une poignée d’illuminés.
Par conséquent, c’est à toi qui défends cette position marginale de me dire quelle conclusion politique on peut tirer de cette obsession à nier l’identité et à prétendre que la terre est plate?
D’ailleurs, on ne se sent jamais autant Français qu’à l’étranger. Quand on est confronté aux traditions étrangères, ça résonne avec nos propres coutumes, et c’est dans ce contraste qu’on prend vraiment conscience de ce qui constitue notre identité française.
Pour répondre à ce que tu pourrais à tort considérer comme des « arguments », j’ai exposé une définition de l’identité française qui englobe ce que nous avons en commun avec tout le monde. Le fait que ton identité régionale ou familiale ait ses propres particularités ne contredit pas du tout ce que je dis.
Sincèrement, j’attends ta réponse.
Amicalement,
Casper, le gentil petit fantôme.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Merci Olivier, c’est vrai qu’ils sont impayables.
Ils prétendent expliquer le mouvement social mais n’expriment que leurs propres préoccupations.
A aucun moment ne leur vient à l’idée que les travailleurs puissent se battre pour les conquis sociaux, que les travailleurs puissent vouloir disposer de temps pour eux-mêmes en dehors de mettre en valeur du capital.
Olivenne énonce le capitalisme classique: le cheval France ne doit pas décrocher par rapport à ses compétiteurs et pour cela augmenter la durée du travail et le taux d’emploi, c’est le credo que nul ne devrait oser questionner et c’est ce qui « angoisse le corps social français ».
Les deux autres dans le ciel des idées de droite réactionnaire, prêtant au mouvement social leurs propres peurs et ressentiments « jalousie sociale, l’autre qui est trop l’autre, la France qui doit rester la France, irascibilité, haine »
Pas un mot sur le climat, sur l’écocide, sur les guerres de nature économique, sur le capitalisme en crise endémique.-
Je ne ferai pas de long pavé, mais je répondrai simplement à ta première phrase.
MARX : « Prolétaires, unissez-vous !
Gilets Jaunes : OK
La Gauche : Ouai mais les prolos de droite, cassez-vous des manifs sales fachos.
-
En manif sur les retraites, des collègues de droite se sont joints, joie pour moi.
-
-
Comme le disait très bien François, il est impressionnant de voir à quels points ces personnes ignorent, méconnaissent, méprisent les idées multiples de la gauche. L’idée même de critiquer la méritocratie leur parait extraterrestre… Ils sont soit de très mauvais lecteurs soit des non lecteurs… Lamentable !
-
Comme dirait le professeur Faurisson, on ne comprend pas bien ce qu’on n’a pas lu 2 fois.
C’est un adage que je m’applique et si jamais je ne comprends pas, eh bien, je l’admets sans problème. On a tous nos limites.
Je te déconseille de sous-estimer et de mépriser les gens, et encore moins ceux que tu estimes être tes adversaires..Je te laisse je dois partir mon carrosse commence à se changer en citrouille.
Bonnes vacances.
-
Bonne vacances Marc !
-
-
-
-
-
Pour découvrir Jacques Rozier :
https://archive.org/search?query=creator%3A%22Jacques+Rozier%22 -
Dont son premier long « Adieu Philippine » (1962) :
https://archive.org/details/adieu-philippine-
Merci Anna H.
-
Yes merci !
-
-
Beaux cadeaux Anna H
-
Cinéma ! J’aime le cinéma.
-
-
-
Jean, comme le disait Marc (et non Marx) tu devrais arrêter avec toute cette « Mozzarelllla di bufala »…
-
J’ai lu quelque part que Macron a évoqué la possibilité prochaine d’une guerre et qu’il s’est engagé à construire à Marseille un hôpital militaire pour s’occuper des soldats. Est-ce que vous savez de quoi il parle exactement ?
-
-
On connait bien la démarche qui consiste à créer un sentiment d’insécurité en évoquant la potentialité d’une guerre, en effet.
Reste que j’aimerais bien connaître le détail de ses prédictions (savoir si c’est en rapport avec une potentielle participation de l’armée dans la guerre en Ukraine ou s’il s’agit d’une autre). -
-
C’est vrai que l’actualité, nous demande de garder saine et sauve la mémoire de Gicquel.
-
-
-
