- Ce sujet contient 241 réponses, 1 participant et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 mois et 1 semaine.
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Messages
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Bon allez les ami.e.s petit jeu, ça faisait longtemps
Cette fois-ci non pas inspiré du Burger Quiz, mais de La Lutte pas très classe de David Snug.
Comme expliqué dans l’article de François consacré au livre, il reprend ce slogan connu du militantisme comme « l’écologie sans la lutte des classes c’est du jardinage », pour l’adapter de manière comique.
Cela donne par exemple: « David et Michel Pinçon Charlot, sans la lutte des classe, c’est Isabelle et Patrick Balkany. »
Ou encore: « le punk sans la lutte des classes c’est du métal »
Ou bien encore: le féminisme sans la lutte des classes c’est Marlène SchiappaBon enfin, vous avez compris le principe. J’en lance deux-trois et ensuite à vous de jouer, si le coeur vous en dit. Soyez drôles!
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Rima Hassan, sans la lutte des classes, c’est Prisca Thevenot
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Rachel Kéké, sans la lutte des classes, c’est Rachel Kahn
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Usul, sans la lutte des classes, c’est Tibo In Shape
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le bar sans lutte des classes c’est une cafétéria
john waters sans lutte des classes c’est baz luhrmann (mouai, je connais pas très bien john waters, donc j’espère que mes préjugés sont bons)
les insultes sans lutte des classes c’est des gros mots
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Nicolas Mathieu sans la lutte des classes c’est Nicolas Mathieu.
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Ah mais tu m’a plié !
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Celle là je suis pas sûr de la comprendre
Nicolas Mathieu, ça a pas toujours été la gauche morale, même avant de sortir avec une princesse?
Avec lui j’avais: Joseph Ponthus sans la lutte des classes c’est Nicolas Mathieu-
Ma vanne joue sur le fait que certains médias le qualifient comme étant de gauche. Donc « Nicolas Mathieu » sans lutte des classes « ça reste Nicolas Mathieu ».
Après avec Ponthus oui et non car finalement on peut le faire avec tous les écrivains de gauche, dont François.-
Donc Matthieu est de droite, parce qu’il a tiré le gros lot?
Et pour répondre aux remarques faites plus bas sur ses scènes de un, je les ai trouvées au contraire les plus réalistes et bandantes de toutes celles que j’ai pu lire, après je ne lis pas de littérature érotique.
De plus Matthieu a commencé par le polar série noire, adore cela et est un grand fan de Manchette ? Ça fait mauvais genre? Tant mieux, comme Carnes de Esther Teillard qui est d’ailleurs chroniqueuse d’une des meilleures émissions de FC, « mauvais genre ».
Carnes c’est quelque chose, on en parle, en ce lieu, de ce roman sexuel comme la ville de Marseille ?
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Mathieu *
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De uc grrr
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Les zadistes sans la lutte des classes c’est les scouts.
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La lutte des classes sans lutte des classes, c’est la classe de la lutte.
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Deliveroo sans la lutte des classes c’est UberEat.
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l’art sans lutte des classes c’est une sortie scolaire
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sans LA lutte des classes* (j’ai oublié le la depuis le début :/ )
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François essayiste sans la lutte des classes c’est André Comte-Sponville.
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Ostros, c’est la lutte sans classe.
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Coucou nox j’espère que tu vas bien depuis le temps (si c’est bien toi qui parles….).
J’ai pas compris la lutte sans classe ?-
ça va, merci. Et toi ?
T’as pas compris, j’insiste pas. Bonne soirée-
Il me revient en mémoire que nox avait une photo de profil particulière qui permettait de le reconnaître. Donc tu dois être débile.
Bonne soirée aussi. Ça a l’air d’être la grosse teuf pour toi ce soir.-
Je crois que la photo a disparu, mais c’est pas important. C’est bien moi, et je repars écrire un nouveau titre.
J’ai noté que c’est un peu compliqué en ce moment.
Bonne soirée ostros.-
Si tu es véritablement toi alors je réponds bonne nouvelle pour la reprise de tes éditos 🙂
Bonne soirée à toi (remets-nous ta photo !)
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Frédéric Lordon sans la lutte des classes c’est Thomas Piketty.
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simone de beauvoir sans lutte des classes c’est ma grand-mère (limite pour plusieurs raisons celle là lol)
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oublié le la encore
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C’est nul.
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Et oui Jorage, c’est ça la droite. Ça se fait chier partout.
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descr: Peut être?
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Marx sans la lutte des classes c’est un comique américain.
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Le mal n’existe pas sans la lutte des classes c’est Perfect Days.
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Tellement vrai
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Le chou rouge sans la lutte des classes c’est du brocoli
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C’est marrant parce que je voulais un topic inverse. Du style la lutte des classes sans le féminisme, c’est Alain oral.
L’idée étant de montrer que toutes les luttes sont insuffisantes.-
Je voulais créer *
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Aymeric Lompret sans la lutte des classes c’est Tanguy Pastureau
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François Bégaudeau sans la lutte des classes c’est Françoise Hardy
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Dany et Raz sans la lutte des classes c’est Onfray et Naulleau
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Un punk à chien sans la lutte des classes c’est belle et Sébastien
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Ahahah !
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Parfait
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La lutte des classes sans la lutte des classes c’est la gauche radicale.
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Bin non justement !
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Mathieu: Bah si.
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Steven Soderbergh sans la lutte des classes c’est Steven Spielberg
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Les transfuges sans lutte des classes, c’est des parvenus (très David Snug ce forum. On aime)
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Merci Patron sans la lutte des classes c’est « Merci, Patron ! ».
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J’avais pensé à: François Ruffin sans la lutte des classes c’est Fabien Roussel
Ce n’est pas très juste pour Roussel mais il mérite quand même une petite crotte de nez dans sa gueule
On n’est pas impunément le gauchiste préféré des droitards-
En parlant de crotte de nez dans sa gueule
Che Guevara sans la lutte des classes c’est Juan Branco
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1€ sans la lutte des classes c’est 88,74 roupies
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Tout pour le peuple sans la lutte des classes
c’est tout pour ma pomme
Et
Le communisme sans la lutte des classes c’est » une bonne viande, un bon fromage, un bon vin. » -
Et avant d’aller dormir
Georges Brassens sans la lutte des classes c’est Georges Moustaki
Bonne nuit. Faisons de beaux rêves -
Parasite sans lutte des classes c’est Maman j’ai raté l’avion
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Dany et Raz sans la lutte des classes c’est Dany et Raz dans deux-trois ans
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PE : visionnaire.
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La lutte de classes sans conscience raciale c’est être unijambiste.
Ça avance pas vite.
Et ca s’casse la gueule sur le trottoir -
Porter son pull autour de la taille, sans la lutte des classes, c’est porter son pull sur les épaules
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Mathieu Kassovitz sans la lutte des classes c’est Mathieu Kassovitz
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Y a du talent ici
Une seule anomalie : la « conscience raciale ». Celui qui la promeut devrait quand même savoir que cette « conscience raciale » est un affect racial. Affect dont on aimerait avoir la généalogie. Mais on peut toujours courir. A droite, jamais de généaologie. L’histoire sans la lutte des classes, c’est l’essentialisme.-
L’histoire sans la lutte des classes c’est le roman national
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La conscience raciale est naturelle. On se sent plus à l’aise et on favorise les gestes altruistes envers les personnes qui nous ressemblent. C’est le cas pour la race, qui est le principal marqueur, mais d’autres marqueurs culturels et sociaux suivent le même principe. Par conséquent cela dépasse le simple affecte.
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Merci de fournir une illustration immédiate à l’affect racial, et à l’essentialisme.
C’est le contrat entre nous depuis six mois : tu n’apprends rien de la gauche, nous savons tout de toi.-
Il y a de l’inné et de l’acquis dans beaucoup de nos comportements, et la conscience raciale en fait partie. Par conséquent, l’essentialisme est clairement une des grandes lignes de division entre la droite et la gauche. C’est sans doute ce qui explique pourquoi la gauche, lorsqu’elle cherche à appliquer sa doctrine, finit inévitablement dans le totalitarisme.
Pour me répéter, la conscience raciale dépasse l’affect. Je ne sais pas ce que j’apprends de la gauche — probablement pas grand-chose — mais j’apprends beaucoup de toi. Tu es un littéraire : tu adores les mots et tu détestes les chiffres, bien qu’ils soient une représentation concrète du réel. Ce que tu chéris, ce sont les concepts, toutes ces choses qui ne requièrent jamais vraiment de démonstration. On est typiquement dans ce que l’on pourrait qualifier de dogmatisme. C’est ce que j’ai appris de ta gauche.
D’ailleurs, je remarque que ta vie entière semble se résumer à ne pas assumer ( aimé?) ce que tu es vraiment. Professeur et fils de professeurs, tu détestes pourtant l’école ; tu te décris, selon tes propres mots, comme « une personne sans histoire dans une famille équilibrée », ce qui explique pourquoi tu rêves de « chaos » et de « bordéliser ». Il est évident qu’une personne borderline souhaite être structurée et que seule une personne structurée peut désirer le contraire. Tu as passé ta vie à te chercher. Laïque comme tes parents, puis tout le contraire aujourd’hui. Chouardien, pour ensuite le renier, partisan de la gauche réformiste avant de dire le contraire dix ans plus tard, et ainsi de suite pour tous les sujets. Tu es la personne la plus française de tous, non seulement par ton prénom mais aussi par ta culture, et pourtant cela ne t’empêche pas de détester l’identité française. Tu aimes le réel alors que ton métier relève de l’imaginaire. Tu aimes la vie tout en choisissant de ne pas avoir d’enfants. Tu aimes le désordre, mais ta vie est réglée comme du papier à musique. Tu es narcissique tout en étant mal à l’aise avec les manifestations d’amour. Tu es l’incarnation de la contradiction. Cette esprit de contradiction qui à fait que tu as eu un procès. Bien sûr, une bonne partie de cela est spéculative mais je pense touché assez juste.
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Même ChatGPT fait mieux que ce gloubi-boulga. Il faut dire aux concepteurs de jeanmonnIAe de le mettre à jour !
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Cyril qui vient sous chacun de mes posts pour faire sa crotte comme bonne aventure.
J’attends le troisième.-
Il vaut mieux faire des petites crottes que tes diarrhées…
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Je suis habitué aux rageux que je mets en slip en débat. C’est toujours la même chose : ironie, insulte, censure. Je n’ai d’ailleurs aucun souci avec les arguments. S’ils sont meilleurs que les miens, je les adopterai; s’ils sont mauvais, ils n’auront aucun effet.
Votre problème est simple : ce n’est pas vraiment une question d’intelligence, même si celle-ci est inégalement répartie sur le forum, mais plutôt un problème d’honnêteté intellectuelle. Par conséquent, vous ne supportez pas votre propre reflet. C’est ainsi : il y a des faits et des arguments logiques que vous refusez d’accepter et, au lieu de vous en prendre à vous-même pour corriger votre position, vous en voulez à l’émetteur, ce brave Jean Monnaie. Ce qui est amusant de constater c’est toutes les parades de dénies que vous utilisez pour vous protéger. Exemple: « Jean Monnaie arrête avec tes chiffres nous on parle du coeur » » Jean monnaie allez bon soit sympa va à la campagne et décroche des écrans le temps que je trouve une réponse. » » jean monnaie arrête de vouloir trouver des solutions aux choses tu es politico-maniac » Je devrais faire une liste.
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J’avoue que j’ai ce défaut d’essentialisme.
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Mais tu vois je regardais le classement de l’IDH
Et j’vois quoi Suisse, Norvège, Danemark, Finlande, Islande.
Les blondinets
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J’suis pas vraiment cuir-cuir-moustache.
J’suis plutôt cuir-cuir-blondinet à raie sur le côté.
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C’est un peu gay koumême
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le féminisme sans la lutte des classes c’est notre humanité sans « la moitié du ciel »
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Simone Weil sans la lutte des classes c’est Simone Veil
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La lutte des classes avec Jean Monnaie c’est Loïc Chaigneau
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Les Temps Modernes sans la lutte des classes c’est Le Dictateur
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La sororité sans la lutte des classes c’est une réunion Tupperware.
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« Un Français sur 3 ne mange pas à sa faim » sans la lutte des classes c’est…ben…leur karma
Variante
« Un Français sur 3 ne mange pas à sa faim » sans la lutte des classes c’est…mektoub -
« cuit au feu de bois », c’est le pain du boulanger sans la lutte des classes
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Un demi de Kro au PMU sans la lutte des classes c’est une IPA à Ground Control ( là faut être parisien pour avoir la réf déso, parisien semi-bourgeois même)
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@Mathieu: j’ai cherché: 7,40€ ton IPA!!!!!
Pas plus tard que maintenant nous sommes attablés pour déjeuner à l’heure espagnole chez des copains:15h. J’ai devant moi une Tierra de Perros « tizziri » rubita (blonde) je lis et traduis: » type Belge Pale Ale, douce, carbonation haute, très rafraîchissante ( l’eau qui sort du frigo aussi) avec des notes malteuses et légèrement fruitée » et artisanale et biologique: 2,50€!!! Nananèreu! À la lutte des classes, au futur 1er mai! ¡Salud! 🍻
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Sans la lutte des classes les montres SALIGAUDS vous PRÊTENT l’heure
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Mick Jones sans la lutte des classes c’est Xavier Niel
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La DZ mafia sans la lutte des classes c’est le
shooter du ceo d’UnitedHealthcare -
François Ruffin sans la lutte des classes c’est le loup des Cookie Crisp.
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Raz sans la lutte des classes c’est Yung Lean (ultra flatteur).
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Alain Badiou sans la lutte des classes c’est Gandalf le Gris (je l’ai déjà faite mais je centralise).
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Non, ça reste Alain Badiou.
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François Bégaudeau sans la lutte des classes c’est ton oncle aigri aux repas de famille.
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Usul sans la lutte des classes c’est AD Laurent.
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Au niveau intellectuel alors
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Bird sans la lutte des classes c’est un navet
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Avec aussi
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sans surprise, perche rattrapée
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l’accordéon sans la lutte des classes c’est de la cornemuse
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Jesus sans la lutte des classes c’est Rael
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Kechiche sans la lutte des classes c’est Dolan
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les cacahuètes sans la lutte des classes c’est des noix de cajou
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la Vie sans la lutte des classes… »c’est la vie say the old folks… »
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François Bégaudeau sans la lutte des classes c’est Benjamin Lavernhe
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les universités françaises sans la lutte des classes on oublierait que c’est la merde
https://lundi.am/Rennes-2-La-rouge-la-juste-
Carpentier!!! Carpentina!
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La soupe à l’oignon sans la lutte des classes c’est pas mes oignons
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Sans la lutte des classes la chanson des Zabs ça donne:
Tu m’as demandé un jour
un témoignage de mon amour
et de décliner en poème
toutes les façons de dire je t’aime.
Alors j’t’ai parlé
Tu voulais des bontés de l’idéal, du transcendant
du cours en pièces montées
de la tendresse, du sentiment.
Alors j’t’ai parlé -
« Joe Hill » chanté par Paul Robeson c’est » Joe Hill » chanté par Joan Baez
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« Joe Hill » chanté par Paul Robeson sans la lutte des classes c’est » Joe Hill » chanté par Joan Baez
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sans la lutte des classes
le faux gras c’est du foie gras -
sans la lutte des classes Riposte c’est la grande librairie
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sans la lutte des classes la Bajon en rodage c’est Roumanoff en roue libre
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La crainte de la bourgeoisie devant les classes populaires, sans la lutte des classes, ça donne « les milieux économiques sont inquiets ».
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Charlotte Corday sans la lutte des classes c’est Charlotte Casiraghi
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cher François, tu sais bien que je ne t’arrive pas à la cheville dans beaucoup de sujets et ce n’est pas la première fois que je le dis. Je te considère de fait comme un de mes maître à réfléchir. Pour ma frêle défense, je dirais que j’avais envie de jouer sur les initiales de ces deux Charlotte. A l’époque de Charlotte Corday, je crois que le communisme n’éxistait pas. Cette dame, forte tête, était d’origine aristo sans fortune et à bel et bien soutenu je crois la République donc contre la monarchie, il y a donc une lutte des classes. Elle défendait l’avènement de la bourgeoisie contre le système précédent, sauf erreur on a bien une lutte des classes. Elle avait des connaissances, une culture, elle avait lu Rousseau, Montesquieu. Et puis, pardon, mais pour l’époque décider de tendre un piège à Marat pour l’assassiner, ça dit quand même quelque chose: elle défendait ce qu’elle croyait être juste bien loin de la philosophe du rocher creux.
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cher François tu sais bien que je ne t’arrive pas à la cheville mais je vais quand mmeme m’obstiner dans l’erreur car je t’emmerde
so, redite : CC a commis son crime au nom de la Réaction, trouvant que la Révolution était en train de mettre à bas la bonne France catholique par quoi elle se sentait missionée
on est donc à mille lieux de la lutte des classes
et il est tout de même culotté de prendre comme acte de lutte des classes l’assassinat du révolutionnaire et passionnant Marat
comme je trouve qu’en général on est tous des Jean Michel Nulenhistoire, et par suite des Jean-Yves Nulenpolitique, je suggère de ne pas en rajouter-
Je vais quand même en rajouter. Charlotte Corday n’est sans doute pas une communiste, mais il me paraît difficile de la placer uniquement dans la réaction. Elle adhère aux principes républicains naissants. Ses texte qui justifient son acte précisent que c’est au nom de la république qu’elle fait ça. Marat, chez les Girondins, est assimilé au chef de la terreur : plusieurs centaines de milliers de têtes vont encore tomber, c’est annoncé par Marat et d’autres.
Pour Corday, Marat est précisément en train d’enterrer la révolution. C’est un tyran en devenir. Peut-être qu’elle se trompe, mais la question se pose.-
tu fais Corday beaucoup plus révolutionnaire qu’elle ne l’est
en tout cas, pour en revenir au point, c’est précisément le discours de classes de Marat qui l’horrifie, indépendamment de ce qu’il contient d’éventuelle Terreur (que nul en 1793 ne peut anticiper) là où elle, en petite bourgeoise de province, ne reve que de douce concorde entre riches et pauvres sous la tutelle d’un bon roi vaguement éclairé-
Corday n’est clairement pas une révolutionnaire radicale. Mais sa famille est fauchée, et elle s’inscrit en rupture avec son milieu qui est en partie contre-révolutionnaire – des gens qu’elle aime par ailleurs et qu’elle craint de voir partir sur l’échafaud ( si la terreur n’est pas encore là, l’odeur du sang qui coule est déjà palpable dans le corps social, puisqu’elle déclare clairement avoir tué un homme pour sauver le corps social d’une boucherie incontrôlable). Ce qui est intéressant chez Corday, c’est cet entremêlement du personnel et du politique. J’ai tendance à la laisser dans son ambiguïté : j’ai l’impression que sa situation, comme celle de Marat, est plus opaque que ça.
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Mais si on devait la classer, ce serait une républicaine de droite, oui. Mais pas une royaliste réactionnaire ou contre-révolutionnaire, à mon sens. Sa naïveté est sans doute d’avoir personnalisé le problème dans l’individu Marat, sans voir les structures puissantes qui voulaient enterrer la révolution.
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Mais j’aimerais savoir ce qui, dans les propos ou les actes de Corday, permet de lire son action comme une opposition au discours de classe de Marat.-
elle vise Marat car il est précisément de ceux qui posent le problème en ces termes: une bourgeoisie est en train d’usurper la révolution, et d’en congédier le peuple après l’avoir instrumentalisé
ce que j’appelle réaction c’est précisément ce que dénonce Marat – on en est train de revenir au statu quo- et que défendra son assassin
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L’école libre sans la lutte des classes c’est l’éducation nationale.
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François: Quand t’étais prof t’avais tes petites victimes aussi ou bien tu savais te tenir?
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c’est ta nature fébrile de tout prendre comme des pshychodramas, avec des méchants qui font du mal à des gentils
brisemenu n’est pas un pauvre petit oiseau chétif à ménager, mais un adversaire politique débarqué ici pour nous les briser menu
c’est donc sans gene aucune, sans abus d’autorité, et certes non sans plaisir, que je lui fais remarquer qu’il dit, à nouveau, n’importe quoi
la vraie question étant, pour l’humanité non dramatique : est ce vraiment n’importe quoi?
donc relisons calmement (adverbe ignoré de toi, construit sur l’adjectif calme) :
« L’école libre sans la lutte des classes c’est l’éducation nationale. »
Oui en deuxième instance ca ne veut toujours strictement rien dire
et au passage ça s’immisce dans un jeu humoristique de gauche initié par David Snug, comme un lourdaud aux gros doigts se mêlerait de dentelle-
François: Ça fait quand même beaucoup de mots pour ne pas répondre à la question.
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je réponds strictement à ta question en t’expliquant par le menu que ses termes mêmes sont totalement inadéquats
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François: c’est faux, à l’heure qu’il est d’aujourd’hui j’ignore toujours si tu avais des souffres douleurs quand tu étais enseignant ou si tu étais capable de te tenir.
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François: Excuse moi, c’est vrai que c’est un peu hors sujet.
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François: Evidemment que tu prends, t’as besoin de faire oublier que t’as préféré fuir la question.
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Les adversaires politiques ici nous les brisent mais alors ceux qui en plus rabâchent leurs idées dans une obséquiosité bien pâteuse, c’est le fond de moule.
Merci pour ce commentaire François !
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Si vous preniez la peine de réfléchir à cette phrase au lieu de la balayer d’un revers de main parce qu’elle implique vous incommode , vous y verriez sans doute le sens. Mais ça : je ne peux pas le faire à votre place.
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atteignant mes limites intellectuelles devant la montagne d’intelligence qui s’avance là, je la supplie, la montagne, de bien vouloir m’éclairer sa phrase
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Ok , pense qu’il y a plus de mauvaise foi de votre part qu’une absence de compréhension. Mais peut-être qu’il vous a échappé que si la lutte des classes est pour la gauche une théorie , elle est une pratique pour la bourgeoisie , seule classe ayant conscience d’elle-même.
Je retente un exemple sur un autre registre.
Les étrangers , sans la lutte des classes (bourgeoisie principe actif) , c’est des touristes.-
Au fait ton jeu à toi n’a rien à voir
Toi tu travailles sur : un vocabulaire droite dans un jeu de mot de droite. Ou alors tu fais des variantes comme ce dernier exemple ou tu emploies un vocabulaire creux (les étrangers pour parler je suppose des immigrés, sans plus de précisions) et un paysage mental de droite.
Sauf qu’ « étrangers » n’est pas une classe sociale.
Tu confonds tout. Et tu brouilles tes propres idées car elles ne sont pas assez précises pour toi même.-
En plus on crée la blague avec des personnes réelles, des personnalités publiques même.
Essaie ton jeu droite / droite en incarnant tes exemples voir si ça tient toujours.-
Lorsqu’on a prétention a donner des leçons , on évite de faire étalage de sa bêtise. Car vous n’avez manifestement rien , mais alors rien , compris à ce jeu. Relisez la formule de départ qui l’a inspirée ( » l’écologie sans la lutte des classes c’est du jardinage » , reprise à priori de chez Bégaudeau quelque part) et essayez de la faire passer par votre prisme de lecture : vous vous rendrez vite compte , si tant est que vous en ayez la capacité , que votre propos est complètement à côté de la plaque.
Par chance pour vous , kenny , a explicité un peu plus bas et très pertinemment les règles de ce jeu dans une optique « de gauche ». Aussi seriez-vous bien inspiré de vous y référer.
Il s’agit d’un jeu politique dont les règles ont été pensées pour donner implicitement un « avantage » à la pensée de « gauche » , ce qui n’est pas très fair-play. En fait , c’est aussi un jeu qui vise à « faire communauté » par une complicité entendue , un peu comme le rite « siamo tutti antifascisti » ; c’est un jeu sectaire en fait , d’où mon approche subversive pour lui faire remplir un objectif qui n’est pas l’initial.
Maintenant , revenons à ma formule concernant les étrangers. Essayer de réfléchir au rôle -central- que l’immigration joue dans cette fameuse lutte des classes . A cette arme de destruction massive aux mains de la bourgeoisie dans la guerre sociale. Que ma formule ne fasse pas rire les bourgeois et les pharisiens , j’en conviens , l’humour pince-sans-rire n’est pas du goût de tout un chacun.
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La lutte des classes, sans la lutte des classes, c’est .
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Marseille sans la lutte des classes c’est Nice.
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Nice sans la lutte des classes » is nice »
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Le comité invisible sans la lutte des classes c’est Daft punk
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Le comité invisible sans la lutte des classes c’est le comité invisible
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c’est quoi le comité invisible?
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À partir d’aujourd’hui ce ne sera plus que le témoin disgracieux de mes doigts boudinés
D’ailleurs je vais bouder au moins 3 mn-
t’en fais pas, Pmakdec a eu la main un peu lourde
et daft punk c’était bien vu
sachant que les deux duos ont mêmement splitté-
Rires non mais c’était un bon smatch
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Jean Oury sans la lutte des classes c’est Boris Cyrulnik.
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François Tosquelles sans la lutte des classes c’est Boris Cyrulnik. (ça marche mieux encore j’pense)
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Oui très bien celui là
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Hey oui pas mal !
« squatter un arbre sans la lutte des classes c’est être nul et tétanisé en plein milieu d’un parcours accrobranche «-
Ca j’ai compris Claire! mais ton comité invisible toujours pas la ref 😉
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Rires toi tu veux vraiment déterrer ce que je recouvre – le comité invisible et pas invincible comme le temps nous l’apprend est un collectif d’auteurs ( peu etre que 2 d’ailleurs) de la fabrique
Il n’ont fait qu’y passer ( 3 livres il me semble que je n’ai pas lu)-
Ce comité (comme bien d’autres mouvements de l’époque) est le symptome et la relique de la grande confusion politique général qui structurait les années 2000/2010.
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(Mais il y avait pas que du mal dedans, loin de la)
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Par exemple la création de lundimatin fait partie des bons points
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Et plus technique
« Un sabot sans la lutte des classes c’est une crocs » -
Le bras d’honneur sans la lutte des classes c’est la légion d’honneur
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grain, voici les règles :
1. choisis a, un phénomène, une situation, une œuvre, un concept, etc.
2. enlève la lutte des classes cad le conflit social, la critique des rapports de domination, l’énergie révolutionnaire
tu obtiens b, version dépolitisée, inoffensive ou récupérée de a
3. il doit exister un rapport signifiant ou ironique entre a et b : b est ce que devient a quand on lui retire sa portée conflictuelle ou subversive
4. le but est d’être drôle-
Graindorge
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moi j’avais françois sans la lutte des classes c’est virginie
mais qui n’est finalement qu’à moitié drôle
grano?-
on se moque mais virginie nous offre de belles scènes de cul, elle
« Je crie de stupeur tandis que l’extase m’électrise et que la porte s’ouvre à la volée.
Maya sursaute à son tour, son orgasme pour seule protection.
Nous ne bougeons plus, nos doigts au plus profond de l’intimité de l’autre, terrorisées.
Dans l’encadrement sombre du bureau d’Adrian, suivi de Sacha, Arthur assiste impuissant qu’il est, à la fin de nos ébats, abasourdi par le spectacle que sa femme fugitive lui offre. »-
Merci pour le rire matinal kenny
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et quelques aphorismes dont pourrait s’inspirer l’auteur de notre joie
« Tu sais ce que tu fuis, mais sais-tu au moins ce que tu cherches ? « -
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Ben c’est quand même plus drôle que les scènes de q de n Mathieu qui me nécessitait l’appuie d’un schéma et basculer en mode montage d’étagère
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Ta saillie aussi l’est
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Incroyable cet extrait de Despente
Un mélange de :
-San Antonio : être interrompu en plein coït par des méchants, riche idée qui me renvoie à la lecture du mémorable Pygmée y tes doigts puis le reste encore.
-Gainsbourg : les assonances/allitérations balourdes du type « extase m’électrise »
-Anaïs Nin, pour le peu qui reste.
Je suis persuadé, par ailleurs, que Despente ne renierait aucune de ces influences.
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@Claire : je ne trouve pas que les scènes de cul chez Mathieu soient si mauvaises. Laquelle as-tu en tête ?-
la scène de leurs enfants sous la tente au bord du lac est pas mal dans mon souvenir
la légende dit qu’elle aurait germée suite à une énorme frustration née de la lecture de la blessure-
Oui la tente, le lac, les gros appétits adolescents qui tâtonnent, c’est pas mal.
Y a aussi du sexe en tente chez Bégaudeau ?-
justement non, puisqu’il n’avait pas daigné terminer gentillement son histoire, comme l’aurait fait un mathieu
seulement des boules bleues donc-
netflou, il s’agit de virginie bégaudeau, pas despente
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d’où la blague
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Bah
Gros-jean comme devant !
Je l’avais pas vu venir celle-là ! -
blague très drôle en fait
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Celle à l’hôtel dans conemara, j’essaierai de retrouver le passage hyper technique de mouvement de bite où j’avais l’impression de lire
Un truc de tricot -
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Et relisez donc tous les partages de cette entrée kenny et amusez vous à corriger, ensuite à nous dire quels sont les plus drôles puis donnez-nous 3 exemples. Ou un seul . Drôle bien sûr
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les plus involontairement drôles sont les vôtres, assurément
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Un peu méchant mais vrai
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Et relisez donc tous les partages de cette entrée kenny et amusez vous à corriger, ensuite à nous dire quels sont les plus drôles puis donnez-nous 3 exemples. Ou un seul .
Alors kenny? Dommage
Vous dites que la condition est d’être drôle et que le mien est « involontairement » drôle. Donc c’est drôle même si ne répondant pas à votre cahier des charges. Ou au cahier des charges.
C’est d’ailleurs toujours drôle d’avoir un imbécile parmi des intelligents
Peut-être que François ( s’il a du temps) s’amusera aussi à dire parmi tous les partages de cette entrée et depuis le début, ceux qui ont loupé la marche et rira avec vous, avec MA et Pmakdec de l’imbécile Graindorge s’il n’y a qu’elle à s’être trompée dans ce jeu. Qui est un jeu.-
vous semblez aimer vous rabaisser graindorge, souhaitez-vous qu’on vous rehausse?
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Dieu s’en occupe comme il s’occupe de vous à chaque instant.
Comme c’est un jeu, je trouve dommage que vous n’ayez pas révisé tous les partages depuis l’ouverture de cette entrée par souci d’équité et pour avoir le mince espoir de ne pas avoir été seule à rater la marche. Je comprends que ça peut être fastidieux et moins drôle que de n’avoir à taper que sur Graindorge
votre exemple de François/ Virginie ne m’a ni éclairé ni fait rire.-
je peux essayer de vous éclairer
françois et virginie partagent le même patronyme et exercent la même profession (la fameuse règle 3, qui vous avait échappé jusqu’ici)
les questions politiques et sociales sont présentes dans l’œuvre de françois, et très probablement absentes dans celle de virginie, autrice de romans erotiques (règle 2, que vous n’aviez pas d’avantage comprise)
pour le rire j’essaierai de faire mieux la prochaine fois-
davantage
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la fameuse règle 3, qui vous avait échappé jusqu’ici »
Elle m’a échappé à chacun de mes partages depuis l’ouverture de cette entrée?
Et toutes les règles n’ont échappé qu’à Graindorge et à personne d’autre?
Ah oui, pardon: vous n’en savez rien puisque vous avez choisi de ne pas aller vérifier.-
je tâcherai à l’avenir de faire le tri dans mes blagues pour ne plus vous exposer à un humour si faible, autrement dit de séparer l’ivraie
du grain-
ou le bon grain sans la lutte des classes c’est l’ivraie?
Dommage que vous n’ayez pas voulu vérifier toutes les propositions depuis le début de cette entrée.
Vous ne m’avez pas fait rire avec vos 2 Bégaudeau
et vous n’avez pas partagé beaucoup de blagues donc je ne connais pas votre humour mais celle-ci, non merci, non, je n’ai même pas souri et ce indépendamment du fait que vous m’ayez pris pour cible et que vous ne vous soyez pas risqué à vérifier les possibles erreurs d’ un.e autre sitiste. Pourquoi? Je ne sais pas. Pour rire?
Bon courage -
« le bon grain sans la lutte des classes c’est l’ivraie? »
toujours pas
on lâche rien graindorge, on s’accroche!
la blague sur les bégaudeau était à vocation pédagogique, mais tout compte fait j’en suis plutôt contente -
vocation pédagogique.
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je vous taquine affectueusement ma graine
vous prenez tout de travers -
une vraie vocation pedagogique: la vérification de tous les partages de tous les participants de ce fil.
Et en expliquant le pourquoi des possibles confusions. La pédagogie n’a pas besoin du mépris ni d’index pointé -
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septembre noir sans la lutte des classe c’est black friday
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Le jeu est addictif
La j’ai un début
Mais je trouve pas la fin qui claque
« une cagnotte de grève sans la lutte des classes c’est…? »-
… une cagnotte leetchi
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Hihi merci PE
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Oh!
Bernard Friot sans la lutte des classes c’est ?-
Bernard-Henri Lévy
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Thomas Piketty.
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J’avais mis au début du jeu
Frédéric Lordon sans la lutte des classes c’est Thomas Piketty.
Ce qui passe aussi pas mal je trouve-
Si on se rappelle de leurs fameux débat chez tadeï sur le livre le capital de piketty, effectivement c’est bien vu
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Carlos sans la lutte des classes c’est Carlos
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GiedRé sans la lutte des classes c’est Laura Laune.
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Zut! j’ai pensé à B.H.L mais on m’a TROMATISÉE oui avec un O de Oh!
Chic,on continue de jouer! Merci les ami.es!-
Tu respectes pas les règles,grosse tricheuse!
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Cé Claire quia donné le coup d’envoi !
Cé rigolo de faire bosser les méninges des autres!
Et puis j’ai maigri!
Alors Tony
Rosa Luxembourg sans la lutte des classes c’est?
Promis, je vais y réfléchir aussi mais si toi ou un.e autre est plus prompt.e, tant pis pour moi…-
Caroline Fourest?
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Éclat de rire! Merci Tony
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Rosa Luxembourg sans la lutte des classes c’est le Bal de la Rose à Monaco
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Francky vincent le restaurant sans la lutte des classes c’est le restaurant Guy Savoy
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La justice sociale sans la lutte des classes c’est les restau du coeur.
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La canicule sans la lutte des classes c’est une météo estivale.
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Ken loach sans la LDC c’est…?
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Thomas Pickety !
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Eric cantona sans la lutte des classe c’est jean-pierre papin
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Gros rire aussi le tricot chez NM
Mine de rien cette discussion plus haut sur le cul dans ses bouquins m’a donné à réfléchir. Déjà en me rappelant quelque chose qui m’avait frappée.
Petit aparté :
Plusieurs fois j’ai lu chez NM des situations qui faisaient saillie en mettant les personnage dans une action exagérée.
A travers ces scenes exagérées, très présentes dans les scènes de sexe, on note qu’il n’a en fait pas le goût du commun mais du distinctif.
Comme on l’apprend pour écrire des scénarios de films grand public.
Le personnage doit vivre quelque chose de pas ordinaire pour que ça marque l’esprit du spectateur et que ça suscite ses émotions qu’on veut fortes.
Chez lui cette distinction ne se joue pas dans la trame des personnages et les décors qui sont bien issus du réel, mais elle se joue (entre autres) parfois dans les scènes intimes.
C’est la mère d’Antony qui est prise d’une forte envie de se masturber pied sur l’accélérateur de sa voiture et qui s’y adonne sur la route.
C’est la compétition entre Hélène et Christophe qui se tiennent mutuellement par le sexe, se masturbent, et c’est à qui tiendra le plus longtemps.
C’est cet ado dans la tente qui étrangle la fille de son âge pendant l’acte et la fille qui en redemande.
Comme s’il ne savait pas décrire l’intensité de la simplicité.
Tout doit deborder du cadre, être too much, et il tourne finalement toujours autour des même affects qui sont la colère-
« A travers ces scenes exagérées, très présentes dans les scènes de sexe, on note qu’il n’a en fait pas le goût du commun mais du distinctif »
Oui il y peut etre bien de cela
Un truc technique aussi, un peu trop « pro »
Me fait penser qu’il y a eu un recueil de textes
À propos de l’écriture des scènes d’amour auquel plusieurs auteurs dont fb ont participé
J’essaye de retrouver ça ce we-
@Claire,
Tu parles de celui-là ?
https://www.fayard.fr/livre/les-desirs-comme-desordre-9782720215674/
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@Hypocrite lecteur,
je ne dis pas que ces scènes ne fonctionnent pas sur le lecteur.
J’explique justement que NM revendique écrire sur le réel, le quotidien de vies abîmées. Il y a plusieurs manière de rendre ce quotidien. Lui, très régulièrement lorsqu’il écrit des scènes à fort degré émotionnel, va faire une scène qui est du côté de l’exception (le too much) plutôt que du banal. Plutôt que d’aller chercher ce qu’il y a de fort dans le temps faible, il va faire de ce temps faible un temps fort. Manque de foi dans le mineur ? Non goût pour le banal de l’intime malgré une appétence pour le réel ?
Appétence pour le réel lorsqu’il est source de conflits et de saillies uniquement ?
Constater ça c’est juste élucider un style.
Tu dis que tu as été pris là-dedans.
J’explique que c’est le principe de ce type de scènes exagérées.
Moi j’avoue que la mère qui se caresse dans la bagnole je suis restée incrédule.
Les deux loulous qui s’entre-branle en se défiant de ne pas jouir, je les ai trouvés ridicules (et peut-être est-ce ce qu’il a voulu montrer ici ?)
Chaque fois je me suis dit ça colle pas.
Après NM est très bon on ne va pas le nier.
Mais il n’est pas sans défaut.
Pour moi cette recherche de la scène-exception alors qu’il peut la jouer un demi-ton en dessous est un défaut, pour toi non.-
Damn. C’est là que je me rends compte que mon QI littéraire est médiocre ! Au sens où on parle de basket IQ pour les basketteurs etc.
« Plutôt que d’aller chercher ce qu’il y a de fort dans le temps faible, il va faire de ce temps faible un temps fort »
Magnifique phrase.
Oui, sans doute, je me rappelle de l’extrême violence de la scène où le père du héros se venge du voleur dans « leurs enfants après eux ».
Et il me souvient que Mathieu en parlait en itw, que c’était son côté polar, etc…
Oui, oui, en effet je comprends ton point de vue, c’est fait pour plaire en gros, mais c’est trop facile quelque part, tu aimerais plus subtile, plus réaliste, je comprends oui. Moi je dois bien reconnaître que je suis un butor.-
Du coup Ostros, j’ai absolument besoin de votre avis sur Carnes de Esther Teillard svp.
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Même si ça vole bien moins haut que la dernière finale de RG. (smileyquisémeut)
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Non mais je note – je t’ai passé en mail 3 des auteurs
Si ça intéresse je pourrais l’envoyer à nouveau-
Dans cette revueAventure n 1
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Je reviens sur « le passage hyper technique de mouvement de bite où j’avais l’impression de lire un truc de tricot », qui m’a beaucoup fait rire et intrigué.
Je n’ai rien trouvé de semblable dans les scènes de cul de Connemara.
C’est dommage, j’aurais aimé que ces lignes existent.
Peut-être que tu pourrais nous l’écrire ?@Ostros
Si je mets de côté les scènes de masturbation, je ne trouve pas qu’il y ait du « distinctif » dans les pratiques que tu cites, ni une recherche du saillant.
Je trouve en revanche que ces situations rejouent toutes la même idée : le coït est un îlot temporaire utopique qui suspend les distinctions sociales. Idée pas très originale d’ailleurs.
Les corps des prolétaires Christophe et Anthony s’emboîtent bel et bien avec les corps des bourgeoises Hélène/Stéphanie. Ça fonctionne, ça fait du plaisir. Anthony n’a que des embryons de discussion avec Vanessa. Dans la tente, son corps de prolétaire au travail, n’est plus emp^éché, il fait relation.
Mais la domination s’inverse immédiatement après l’acte : les écarts de goûts, de langages, s’imposent à nouveau comme insurmontables.
D’où peut-être une certaine brutalité dans les jeux érotiques.
Pour les deux scènes de masturbation féminine en automobile (Hélène et la mère d’Anthony), elles excitent Mathieu doublement : littéralement, sûrement, puis elles touchent sa matière préférée : l’insatisfaction, la frustration. Affects dans lesquels il avoue avoir baigné de longues années.
Nicolas Mathieu est cette mère de famille qui se touche dans sa voiture.
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Pour la forme :
« Ils sentaient leurs ongles dans la viande, des douleurs et des impatiences qui ordonnaient d’autres postures, des odeurs de marée et de salpêtres, des fadeurs de cosmétiques qui fondaient, des pointes acides qui autrement les auraient dégoûtés, et sous leur langue des poils, du lisse, des fronces, l’enfer de la matière, versatile et inimaginable, l’autre comme soi-même, grand ouvert, liquide, révoltant, comestible, tout entier résumé dans l’enclos des jambes et des bras. »
Je trouve queque trop souvent dans l’écriture de Mathieu la loudeur coudoie la belle trouvaille.
Ce « viande » et « enfer de la matière » appuient un peu trop. Goût de la formule célinienne.
Par contre, « des impatiences qui ordonnaient d’autres postures », « des fadeurs de cosmétiques qui fondaient » amènent la description du coït dans des zones d’une grande justesse sensible.
Bon, « l’autre comme soi-même », un peu lourd de replacer son idée sociale comme ça, au milieu.-
Moi je trouve au contraire qu’il est très juste, c’est clair qu’il n’est pas d’extraction bourgeoise et j’avais bien aimé sa pique à Proust dans le même roman.
Proust, c’est très riche, et bien mieux que je ne le supputais, mais si il n’y avait pas les livres audios, jamais je me faderais ses phrases beaucoup, beaucoup, beaucoup trop longues. Son goût du détail permanent, incessant, omniprésent, cette introspection et extrospection de chaque page. Comme les mondanités qu’il adorait; moi qui abhorre cela, j’aime en lire ou en voir en fiction ou documentaire, mais les vivre, non merci.
Mathieu, pour moi vise juste, quant à la baise; quand on y pense, c’est dégueulasse, désolé, même si l’excitation et l’attraction ne nous laissent pas le loisir de rationaliser cela dans l’action.
Le corps, c’est dégueulasse quoi. C’est très bourgeois de tout euphémiser, et la baise forcément.
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Frère,
Prend le temps
J’ai écrit : il « amènent la description du coït dans des zones d’une grande justesse sensible. ».
Par contre, je trouve qu’il appuie un peu trop à certains endroits.-
Yep.
Dans tous les cas, notre imagination, notre fantasmagorie, ont toutes des zones érogènes bien différentes.
Ici, ma Claire lacune serait de ne pas avoir jamais cherché à circonscrire, ou, au moins. rechercher les catalyseurs de ma bandaison.
À dire vrai, à 42 balais, je reste beaucoup trop aisé à exciter pour que cela m’ait jamais suscité une heure de réflexion.
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« Helene gémit plus fort, depuis la poitrine, et fit de la main un mouvement de rotation autour de sa queue qui laissa sur la face antérieure de son poignet une sensation de viscosité… »
« Elle attrapa la main de Christophe et la guida entre ses cuisses, se dressant sur la pointe des pieds pour prendre appui sur l’évier.. »
« il glissa deux doigts au pli »
Et la moi je suis perdu
Où sont leurs mains, leurs sexes , leur équilibre-
Je suis un peu sévère
Mais c’est pas fluide
On dirait un tuto-
Plus finement on dirait un adulte gèné qui explique anatomiquement et sérieusement
J’ai aussi l’impression d’un cours d’éducation sexuelle et ça doit etre à partir de ce moment scolaire que je deviens et imperméable et moqueuse-
Du coup pour revenir au tread
C’est de la baise soc dem
Pas de la baise anarchiste
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J’avais pas trouvé ce « Helene gémit plus fort, depuis la poitrine, et fit de la main un mouvement de rotation autour de sa queue qui laissa sur la face antérieure de son poignet une sensation de viscosité… ». Je l’ai « le truc de tricot ».
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Rire – Oui sur près de 400 pages j’aurais du sourcer
Des le départ-
@Claire,
Je viens de découvrir aussi ce recueil sur le désir !
Auquel Francois a participé avec Notes sur les canards sauvages.
Je veux ce texte.
Comment j’ai pu passer à côté toutes ces années…
Est-ce que quelqu’un ici l’a, svp ?
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https://www.sambuc.fr/publications/?ean=9782491181505&srsltid=AfmBOorI9AxlTt1I-nLrx3sq3wLtcjNxnRDRpS3W-zL8kFQho66RXFPR-
Hey ! Belle pêche !
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@Claire N, @-netflou- : une petite ambiguïté à base de tricot, voire deux.
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Bonjour (vieille ) madame B.
Bonjour (jeune femme) F (prénom).
Il est huit heures précise.
F entre dans la chambre.
Elle pointe (QR code punaisé à un mur) avec son téléphone.
Elle sourit. Elle a raison. Aujourd’hui est un jour à deux minutes. Deux longues. Où chaque seconde. Les denses. S’égrainent. Et plic. Et ploc. Et zangue. Et narse. Et zline. Loursite. Dévlanpe. Arsole. Hélankansome. Il y en eut d’autres.
On est content. On ne voulait pas forcement. On dissèque.
F renverse un livre. Elle le redresse.
F croit en dieu.
F, assise, amuse sa main contre la couverture en laine posée au pied du lit de madame B.
Elle couvre, elle découvre, de la paume, de ses doigts qui trifouillent entrent pénètrent défont on ne sait quoi.
Elle sait.
Que c’est là,
passe,
soustrait à la vue,
dans l’obscurité,
à l’entre des recouvrements, des empilés, des surfaces, des unes sur les autres.
Souple, docile, jouable, la folle assise du mohair, du grain qui n’en est pas, douce filamenteuse,
puissantes et généreuse,
à la faculté étrange
d’entrer par rebond
comme en écho,
de rendre la pareille,
de se faire passer pour elle, pour une partie d’elle,
par mimétisme apparemment,
lui aurait susurrée la chose ou : « moi d’abord, toi ensuite »
– sautille un bout de papier plié sur la table de chevet –,
en appendice.
Sans assister au déchirement du bas de contention.
Sans avoir à noter l’ironie du combat situé quelque part dans cet immense entrelacs d’affects et de désirs d’affect.
« meuf, j’ai pas mal pour toi »
La peau sèche du talon tranche sur huit centimètres.-
Merci Nefa la chute claque
Un talon sur 8 cm c’est bien une dimension aiguilles
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Ouh! On est dans la fièvre du samedi matin?
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Carpentier sans la lutte des classes c’est Maritie et Gilbert
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