- Ce sujet est vide.
-
Messages
-
-
Question simple, réponse simple
Merci de vos réponses -
Je voterai pour la canditate Front populaire, sans doute une écolo (je n’ai pas vérifié), à Strasbourg.
J’ai voté Mélenchon aux deux tours de 2022. C’est que j’ai des convictions, moi. -
Je sais pas encore. Présidentielles de 2022 j’ai voté blanc au 1er tour, rien depuis. Le spectacle actuel me scinde entre l’amusement et la consternation. Je me prends à me dire que le RN va provoquer des graves problèmes, mais on ne sort pas d’années de plénitude et de calme non plus. La bourse décroche mais pas tant que ça, on retournera rapidement sur du pro-business le 8 juillet. Le grand rassemblement de la gauche le lendemain d’un score historique de l’extrême droite me laisse plus que perplexe, pourquoi pas le 12 octobre 2018 ce rassemblement ?
J’espère surtout voir des débats longs avec tout le monde, souvent et partout à la tv où l’on ne parle pas de « qui sera le candidat dans la commune machin truc face à bidule qui vient de se faire propulser par X ».-
Bonjour tout le monde,
Je suis journaliste politique et je réalise en ce moment plusieurs articles sur l’abstention et le vote blanc. Vos témoignages sur ce forum sont très intéressants. Pouvons-nous échanger sur le sujet ? 🙂
Vous pouvez me contacter sur mon mail : hiyaki.maza77@gmail.comMerci d’avance pour vos retours et bonne journée !
-
-
Je voterai Front populaire (candidat LFI dans ma circonscription je crois), pour ce programme le plus soce-dem de ces 30 dernières années. Dans l’espoir de défaire les mesures scélérates de Macron et d’éviter la mise en place du programme xénophobe et libéral du RN.
-
Bien vu, ce programme est en deçà du programme PS de 81.
-
-
Je voterai pour l’augmentation à 4.5% du budget alloué à la future rénovation des façades.
-
Moi j’ai fait n’importe quoi, j’ai déménagé mais j’ai pas changé d’adresse, et je suis encore inscrit à mon bureau du vote de Paris 17eme turbo-bourges où la Macronie est reine (Valérie Hayer, la candidate des européennes, est la député de la circo). Du coup je me suis chauffé à faire une procu, mais ce sera évidemment en pure perte puisqu’il y a une grande probabilité qu’elle soit reconduit. M’enfin je voterai front populaire bien sûr, mais mon candidat sera donc éliminé dès le premier tour au profit d’un duel LR-RN, et cette fois je ferai barrage comme un bon castor républicain au second tour, chose que je n’avais pas faite lors de la présidentielle 2022.
Quant au pourquoi, je sais même pas trop, ce sera un vote réflèxe, épidermique vis à vis de la situation. J’ai même pas voté aux européennes parce que rien à foutre mais les législatives me concernent plus: plus proche, plus concrète, et puis je me prends peu à peu au jeu de l’excitation qu’a suscité la dissolution – pas terrible de parler de jeu vu ce qu’il pourra arriver dans la gueule des classes pop, des noirs et des arabes dans 3 semaines mais bon c’est pas moi qui joue avec la démocratie, c’est l’autre con qui se comporte comme l’ex-toxique de ce pays et qui, au vu de sa dernière déclaration est très content de son coup. C’est dire la considération qu’il a pour les gens réels et les conséquences que son « coup » implique.
Mais donc je suis quand même le bordel, évidemment: j’ai aimé la belle trouvaille de l’appel du nouveau Front Populaire par Ruffin, j’ai ri du Ciotti Comedy Club et ses détournements hilarants sur les réseaux. Et je me demande aussi à quel point le bloc d’extrême-centre va baisser afin qu’on passe d’une situation à trois blocs ( présidentielles 2022) à une situation à deux blocs ( Front Populaire contre Front National).
M’enfin je n’oublie pas que le vote n’est que le résultat du « fond de l’air » comme dis à peu près François dans CVUDD’E, qu’en ce moment le fond de l’air est bleu marine, que c’est cela qu’il faut changer, et que ça ne passera pas par le vote.-
Ce que tu appelles le bloc d’extrême-centre ne va pas baisser, il va juste s’ouvrir à LR et au RN, en leur donnant temporairement les clés de la bagnole. Ce qui était prévisible et attendu. Comme ça, il n’y a plus d’ambiguïté : Macron gouvernera avec un premier ministre d’extrême centre autoritaire, étiquetté RN par les médias et par le principal intéressé. Zemmour en sera exclu.
Le beau consensus du Nouveau Front Populaire est mort, et avec lui l’intérêt et l’espoir qu’il portait. L’arrivée d’Aurélien Rousseau, qui m’avait déjà mis de mauvaise humeur hier soir, manifeste les vraies intentions de cette pseudo-coalition : gouverner, gouverner, gouverner. Je souhaite sincèrement que Ruffin et Poutou soient élus, parce qu’ils sont amour, gloire et beauté. Mais qu’auront-ils en commun avec les affiliés PS ? Hollande avait une occasion en or de fermer sa gueule. Il salit tout, comme à son habitude.-
Certes, ce front populaire se fait par le petit bout de la lorgnette, par le plus petit dénominateur commun de la gauche qui sera alors du centre-droit. D’ailleurs breaking news, François Hollande est investi candidat sous la bannière PS-Nouveau Front Populaire en Corrèze. Fin de la blague.
-
On va pouvoir regarder l’Euro tranquillement et s’amuser des évictions européennes.
-
-
-
Crime de lèse majesté J’ai écrit-pensé Comment Voter un dimanche d’élection, je suis complètement matrixé par le bain électoral
-
Rassure-toi, les mathématiciens ont un concept pour ça.
Conique : d’un côté comme de l’autre, on est baisé.
-
-
-
Reconquête, mais pas par conviction, uniquement pour faire barrage au front national
-
Je laisserai le sort en décider en lançant une pièce dans l’isoloir. Face ce sera RN, pile ce sera le nouveau front populaire.
-
Avec le Cours de philosophie positive d’Auguste Comte à la main pour chasser les esprits irrationnels de l’isoloir.
-
T’es xénophobe ou seulement inconséquent Diego?
-
Aucun des deux, pourquoi ?
-
Alors pourquoi voter pour un parti xénophobe dans ce cas?
-
Je n’ai pas dit que j’allais voter pour un parti xénophobe, je laisse simplement le hasard décider de mon vote. Je ne sais donc pas encore quel sera mon vote. Si c’est pile, je voterai pour le front populaire. Quelqu’un qui ne vote pas, en prétextant par exemple que voter ne sert à rien, est donc d’après toi encore plus inconséquent ou xénophobe ? puisque cela revient automatiquement à favoriser le parti favori et vainqueur, donc par exemple le RN dans cette élection.
-
Donc tu voteras pour un parti xénophobe si le hasard le décide, j’en déduis donc que ça ne te dérange pas, soit par inconséquence soit par adhésion.
-
Par connerie. C’est une explication suffisante.
-
Ou peut être que tout simplement je me désolidariserai de mon vote, que je désapprouverai ce que le hasard aura décidé. Et je remarque par ailleurs que, comme à ton habitude, tu ne réponds pas à ma question, j’en déduis donc par là ton inconséquence et ton incohérence.
-
Cette histoire de pile ou face n’a aucun sens, c’est parfaitement stupide. « Ou peut être que tout simplement je me désolidariserai de mon vote, que je désapprouverai ce que le hasard aura décidé ». Encore plus crétin.
-
Et se désolidariser d’un acte qu’on a fait en toute connaissance de cause ça s’appelle comment ?
-
Je n’agis justement pas en toute connaissance de cause puisque, de fait, laissant le hasard opérer je ne connais pas les causes qui y auront amené.
-
Si, puisqu’en jouant à pile ou face ton côté, ce qui est ton choix, tu as conscience que ton vote pourra aller au RN. Et tu y consens.
-
Ce n’est pas mon choix puisque si j’avais pu choisir autrement je l’aurais fait. Et je redis que je me désolidariserai de cet éventuel vote.
Et j’attends toujours que tu répondes à la question que je t’ai posée. Pourquoi évites-tu d’y répondre? -
Qui t’oblige à jouer à pile ou face ton vote? Tu pourrais soit t’abstenir, soit voter directement Front populaire. C’est donc bien un choix de ta part de te laisser la possibilité de voter RN.
-
@ charles
François m’a convaincu que voter ne servait à rien mais cela revient de fait dans cette élection à renforcer le RN. Comme je ne suis pas xénophobe je ne peux me résoudre comme françois à faire le jeu du RN, mais comme par ailleurs je suis conséquent je ne peux non plus me résoudre à voter en toute connaissance de cause comme toi puisque le vote est une inanité. Donc le seul compromis valable pour être à la fois non-xénophobie et le fait d’être conséquent ne peut être que de laisser le sort décider à pile ou face. -
Donc soucieux de ne pas faire le jeu du RN, tu es prêt à voter RN si le sort le décide. Merci pour cette belle leçon de logique.
-
Tu peux caricaturer ma position si cela t’amuses mais je t’ai déjà expliqué que mon vote ne dépend aucunement de moi. Et que je m’en désolidariserai le cas échéant.
-
De même qu’il existe une géométrie non-euclidienne dans laquelle la somme des angles d’un triangle n’est pas égale à 180 degrés, il doit exister une logique non-logicienne, une nouvelle logique ou le principe de non-contradiction n’existe plus. C’est la logique de diego, soumise à d’autres règles que celles du commun des mortels.
-
Il n’y a aucune contradiction et tout est logique:
1) Ne pas voter est automatiquement faire le jeu du RN ce que je ne veux pas faire n’étant pas xénophobe (il est donc tout autant exclu de voter RN en espérant les voir gagner pour la même raison)
2)Voter à gauche en espérant une victoire est inconséquent comme l’a bien expliquer françois, ne voulant pas non plus être inconséquent je ne veux pas faire cela non plus.
3)La seule solution pour éviter ces deux écueils est alors de laisser le sort décider du vote, en me désolidarisant de celui-ci. -
Je laisse le loisir à ceux qui préfèrent faire autrement de s’arranger avec leur xénophobie ou leur inconséquence.
-
De la dénégation. Stratégie inconsciente de résistance bien connue. Mais à quels affects, ici ?
-
-
-
@diego
« tu ne réponds pas à ma question, j’en déduis donc »
Tu as une vision assez souple et très plastique de la « déduction ».-
Je déduis de sa non réponse qu’il consent à la façon dont j’ai présenté le problème.
-
Tu te ridiculises
-
Tu ne connais pas le proverbe « qui ne dit mot consent » ?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
@Diego
Après tu mets la pièce dans l’enveloppe puis dans l’urne. A voté-
Non, le vote serait ainsi invalidé
-
@ Diego
Ah bon? Tu es sûr?
-
-
-
-
Je voterai RN pour faire barrage au retour de François Hollande
-
💣 💥 🤣
-
-
Non.
.
Voici pourqupi:
.
Je ne suis pas français.
.
Mais force à vous. -
On en pense quoi de l’hypocrisie de Ruffin vis à vis de Quatennens?
-
-
Il faut vraiment n’avoir aucune oreille musicale pour poster une scie pareille.
-
Rire
-
Ce sinistre gugusse de Riposte Laïque me rappelle que j’aimerais bien lire le bouquin de Thierry Maricourt « Les nouvelles passerelles de l’extrême-droite » sur la porosité de ces idées entre certains cercles de la gauche et ce courant politique.
Quelqu’un l’a déjà lu ? François peut-être ?-
Je n’ai pas lu ce livre, mais les clowns de riposte laïque on les a percés dès leur avènement au début des années 2000.
Les apéros saucisson-pinard, c’était eux. Mais il est bien vrai qu’ils ont été parmi les premiers à lancer la grande transhumance – ou le grand coming out identitaire de la gauche autoritaire.
-
-
-
-
-
Je me suis inscrit au groupe d’action de la FI. Hier j’ai assisté à une réunion où il n’y avait quasi que des vieux. C’était très instructif sur le plan tactique et organisationnel (et j’aime beaucoup les vieux)
-
Hollande premier ministre de Macron,Poutou au ministère de l’intérieur et Ruffin ministre de l’économie,y a rien à dire il va avoir de la gueule ce gouvernement!!
-
Il m’est venu une vision :
Les hommes et les femmes engagé.e.s font moins d’enfants. Pour la planète, pour l’avenir de l’humanité (moins consommer / moins détruire), les femmes pour vivre sans la contrainte de la maternité, s’émanciper davantage.
Qui sont celleux qui vont continuer à faire des enfants ? Les droitards.
Les gros catho, les patriotes, les libéraux.
Dans une génération il y aura donc plus d’enfants de droitards que d’enfants de gauchistes.
Cette donnée n’est pas des plus rassurantes.-
T’inquiète pas ;peut-être que te taper des parents de droite c’est une bonne raison d’être de gauche
-
A écouter -
Ahah oui maybe
-
Tu votes Claire N ?
-
-
Un rapport social n’est pas une essence,de plus des enfants de gauchistes deviennent des droitards et inversement,on entend souvent à gauche des gens mettre en rapport la généalogie pour expliquer un positionnement politique comme si il y avait des gènes de bourgeois et des gènes de prolo, ça n’a aucun sens.
-
J’ai pu observer des tempéraments républicains, racistes, mais aussi anarchistes etc être transmis par les parents et les parents des parents (échantillons : université, travail). A l’inverse de rares passages de l’un à l’autre. J’espère me tromper…
-
« Être transmis » c’est-à-dire que ce sont elles et eux qui s’ affiliaient (et avec une certaine fierté) à ce lègue idéologique de leur parents, lorsqu’iels se racontaient
-
Par contre moi je ne parle pas de gênes mais de transmission des idées, d’un bain idéologique / sociologique dans lequel les enfants baignent et à moins d’une sensibilité particulière ou d’un événement endogène (souvent grave : agressions physiques, psychologiques, sexuel, rejet de l’homosexualité de l’enfant, violences envers la mère, etc.) ils deviennent des répliques plus ou moins zelées de leurs aïeux,.évoluant dans les mêmes strats sociales.
-
Si ce ne sont que des idées et que la réalité ne leur correspond pas les idées s’envolent,notre situation matérielle est déterminante,si tes parents t’ont transmis un patrimoine ce sera beaucoup plus déterminant que les idées.
-
Le patrimoine je le mettais dans la catégorie « sociologique ». Mais bref, c’était une association d’idées, pas des plus pertinentes il est vrai.
-
-
-
-
vous allez voter Ostros et Tony ?
-
-
-
-
Je voterai « Nouveau Front Populaire » aux législatives. Malgré tout, malgré les manœuvres minables et l’abaissement existentiel qui procède nécessairement du jeu des partis politiques. Voter, là, me semble être un choix plutôt raisonnable. Avec la pensée de derrière, comme toujours quand je vais voter.
Mais je comprends complètement les dégoûtés de la chose qui ne voudraient pas mettre leur grain de sel dans cette élection législative à venir. Je partage leur dégoût.
PS: Ce message part du principe, assez incertain à ce jour, que le « Nouveau Front populaire » n’explosera pas avant les prochaines législatives…-
Il n’explosera pas. Trop consensuel, généraliste, et tiédasse pour complaire à tout le « monde de gauche ». Mais derrière la démarche électoraliste, on décele une approche uniquement morale (lutter contre le mal incarné) et aucun réel rapprochement politique (agir ensemble). Tout ce beau monde qui ne s’est pas entendu depuis 8 ans ne s’entendra pas mieux ensuite, mais fera semblant entre temps.
-
En effet, et c’est bien ce qui me fatigue dans cette histoire.
Plus je contemple la vie politique partisane, plus je me dis que Weil a vraiment raison d’affirmer la suppression des partis pour libérer la politique.
-
-
-
Hollande qui se pointe l’air de rien. Ce serait vraiment étonnant que la démocratie ne soit pas hors de danger après ça.
Au moins ça rassurera les marchés.-
Tu vas voter ? Pour qui ? Pourquoi ?
-
et toi farine?
-
👋 bonjour copine de françoisbegaudeau.info,
pensé à toi hier, on rejoignait ma/notre fille (Lucky Luke et moi) à mi-route de chez elle parce qu’elle nous confie à nouveau son chien – j’en suis méga-gaga, c’est presqu’honteux – et elle a très sincèrement argumenté, affectueusement sermonné plutôt même, ses 2 parents abstentionnistes.
Estimant avoir presqu’accompli du mieux que nous pouvions la partie sensibilisation à la politique de nos 2 mômes chéris, on lâche l’affaire, depuis peu, mais assez rigolé, this is the end.
C’est que j’en ai monté des autels à Jean Luc en plus, moi, bien lonely parmi l’essentiel de mon entourage (amical, professionnel et familial) en gardant la tête presque droite sous les quolibets et moqueries plus ou moins ‘ pour rire ‘ et beaucoup pour charrier.
Mais aujourd’hui. Jean Luc le sait, je ne remets plus mon tablier FI.
Ma fille arbore le sien, tout en me charriant affectueusement sur feu mon idolâtrie à JL: place aux jeunes, JL c’est fini, on soutient la relève 💥
-
-
Et toi farine?? Tu joues pas?
-
Le RN fait 7 % dans ma circo les jours de grande forme. Je vais donc aller faire barrage à la députée sortante LREM mais c’est avant tout par mesquinerie, parce qu’elle est franchement ignoble, et surtout parce que la boulangerie est à côté du bureau de vote. La déception en cas de défaite ou de victoire du NFP ne fait aucun doute – on la prévoit, on la digère d’avance et on passe à autre chose.
Moi, ce qui me perturbe en ce moment c’est plutôt : où sont les grandes grèves annonciatrices de changements sociaux ? Le programme du NFP jusqu’à présent consiste à revenir à N-1 en termes de réformes. Leur slogan pourrait être « La France de 2022 revient ».
Comment on fait plier ces gens-là pour la semaine de 30 heures et la sixième semaine de congés payés ? En allant voter Hollande qui nous a sorti Macron de son chapeau ? Ça m’agace.
Quant à la victoire électorale du RN (celle idéologique est déjà acquise), je ne veux pas porter malheur au pays des Droits de l’Homme et à la mémoire de Léon Blum qui se retourne dans sa tombe, mais ça n’arrivera pas. La preuve : on a ressorti Hollande. Les affaires reprennent bientôt.-
Je me rends compte que je n’ai pas été assez explicite dans ma reponse : je voterai bien sûr NFP contre LREM, et pas RN comme tu l’auras deviné.
Mais la potentielle victoire du RN ne m’empêche pas de dormir. Ils feront fort de vite montrer qu’ils sont exactement comme les autres, avec des options réactionnaires de ci de là que nous pardonnerions volontiers à un Darmanin proche de Vanneste et de l’Action Française ou à un Macron qui accorde une interview à Valeurs Actuelles entre deux lois racistes.-
Me re-relisant, je vois que je me contredis sur un point aussi je vais eclaircir : je ne crois pas à la victoire du RN mais je peux me tromper, et dans cette éventualité, je ne crois pas que la victoire du RN signifie l’apocalypse. Je mesure que ça va être encore plus dur de militer, néanmoins c’est déjà pas mal le cas. Les gens éborgnés par la police sous Valls ne valent pas moins que ceux qui se feront éborgner sous Bardella.
-
Merci Leo Landru, je comprends.
-
Tu as été très clair, au contraire.
Difficile d’éviter cette grande soupe confuse de toute façon.
-
-
-
-
-
-
La députée de ma circonscription est Danielle Obono, elle a toute ma sympathie et mon vote, même si je pense qu’elle n’en a pas besoin…
-
Où est-ce que tu vois les députés de ta circonscription stp ? J’ai pas trouvé les miens… (92)
-
Bah moi c’est la député actuelle donc à ce que j’ai compris pas de raison qu’ils envoient quelqu’un d’autre…
-
-
D’autant que cette femme est pas mal. T’as l’habitude de voter Maclovin’ ?
-
Bof j’ai « fait barrage » en 2017, en 2022 rien à foutre et jamais voté pour une législative/municipale ou autre de ma vie. Mais voilà, j’aime bien les députés FI qui foutent le bordel à l’assemblée et qui refusent de condamner les émeutes/le Hamas. Je laisse sa chance à la social-démocratie parce que je me dis qu’il y a peut-être deux-trois trucs à gratter mais pour moi le combat se passe essentiellement ailleurs.
-
-
@MacLovin’ : Idem, salut voisin !
Je vais voter pour l’union de la gauche comme en 2022, Obono sera encore élue au premier tour et puis voilà.
Même si ça m’emmerde de filer une voix à LFI.-
Moi j’aime plutôt bien la FI, en tout cas la ligne Obono haha. Pour un parti réformiste ça va.
Je suis à Porte de La Villette, le pays du crack
-
-
-
Mac’issait après plusieurs longues minutes de délibérations avec ses amis vient de trouver le pseudo du vers dans le fruit ( il n’y en a pas qu’un de vers mais celui-là c’est leur plat de résistance…) : « gauche raisonnable. C’est-y pas mimi ça? Gôche reichonnable?
-
Tu vas voter Graindorge ?
-
@farine:
moi je joue que si tu joues farine. Ben oui quoi,
tu as lancé un jeu et tu joues pas? C’est pas du jeu ça!
Mais en réfléchissant, c’est vrai que ta question c’est QUI SUR LE FORUM VA VOTER? Je pourrais en déduire que si tu joues pas c’est que tu es un.e abstentchianiste. Sauf ton respect.
J’aimerais avoir le courage d’aller à la plage un dimanche d’élections. En fait, j’ai le courage d’aller à la plage. Après.-
Farine c’est jeanmonnaie qui fait son « étude sociologique ». On a hâte de lire le rapport.
-
???
Farine est farine, et demande si sur un espace dédié à Bégaudeau, connu comme abstentionniste, les suiveurs suivent le mouvement ou pas.
Point barre, on arrête la parano et on répond si on envie.J’irai voter alors que je ne vote plus depuis longtemps.
-
@ farine
Pour qui? Pourquoi?
Questions simples. Réponses simples ( si et seulement si tu as envie de répondre)-
Choux blanc donc…
-
Je dirai que tes affabulations sont juste pénibles.
Je te remercie d’avoir répondu plus haut.
-
-
Regarde plus haut, j’ai répondu. Merci.
-
-
-
-
-
-
J’ai rien compris hahaha
-
-
J’aime bien ce gars,la social démocratie comme on l’aime,
-
bonjour copine de françoisbegaudeau.info,
pensé à toi hier, on rejoignait ma/notre fille (Lucky Luke et moi) à mi-route de chez elle parce qu’elle nous confie à nouveau son chien – j’en suis méga-gaga, c’est presqu’honteux – et elle a très sincèrement argumenté, affectueusement sermonné plutôt même, ses 2 parents abstentionnistes.
Estimant avoir presqu’accompli du mieux que nous pouvions la partie sensibilisation à la politique de nos 2 mômes chéris, on lâche l’affaire, depuis peu, mais assez rigolé, this is the end.
C’est que j’en ai monté des autels à Jean Luc en plus, moi, bien lonely parmi l’essentiel de mon entourage (amical, professionnel et familial) en gardant la tête presque droite sous les quolibets et moqueries plus ou moins ‘ pour rire ‘ et beaucoup pour charrier.
Mais aujourd’hui. Jean Luc le sait, je ne remets plus mon tablier FI.
Ma fille arbore le sien, tout en me charriant affectueusement sur feu mon idolâtrie à JL: place aux jeunes, JL c’est fini, on soutient la relève.-
@Graindorge : )
-
@Carpentier
Ma très chère Carpentina:
Le mot que j’ai inventé « abstenchianiste », c’est du 3ème degré puissance 13! Comme je l’ai dit à ton copain François Bégaudeau.info: RESPECT
Et donc respect à toi aussi
Moi je vais voter. JAMAIS pour des personnes mais pour des idées, pour MES idées. Que je continuerai à défendre jusqu’à… MON DERNIER SOUFFLE ( j’ai lu ça dans un livre)
Place aux jeunes dis-tu Carpentina? Ya des jeunes que je trouve vraiment très très vieux! Poussiéreux!
Et au contraire je trouve un François Bégaudeau extraordinairement jeune! Par la puissance de sa pensée, la richesse de ses talents! Il est juste un peu couillon ( pardon, hein) avec ses angoisses et ses trouilles casse-c… mais l’Histoire le reconnaîtra comme blablabla…
J’y crois dur comme fer que le NFP va gagner. C’est pour ça que j’y vais. Zut, j’ai redis pour quel groupe j’allais voter! À l’intérieur ya UNE BONNE VIANDE, UN BON FROMAGE UN BON VIN, ya des éculots, ya des Baisse-ta-gaine-Berthe-Que-cheu-te-tâte! ( à lire très vite pour comprendre et avec accent tonique sur TA) ya « mon ennemicélafinance » qui ne fera même pas de régime, ya le facteur je crois… Bref VOTER C’EST ABDIQUER, je l’ai écrit en lettres capitales avec de la craie sur une ardoise, à côté de la liste des courses.
Tu as raison, Carpentina de ne pas abdiquer. Et j’ai raison d’abdiquer.
Ah les toutous! Je comprends que tu en sois gaga!
Moi j’en voulais un! Un grand, des Pyrénées, je crois. Le collègue a dit NIET! Avec Ton « destin » de nomade pas question! – On le donnera! dis-je en battant des cils- Re- NIET!!! ditil Sans battre des cils! Sale breton, va!
Baiêtas Carpentina-
POV tu écris des pavés sous ketamine à 15h le dimanche.
-
Sure que la mèche sur le côté et la moustache m’iront très bien
-
@ Carpentier
« la mèche sur le côté… »
pourquoi tu dis ça?-
parce qu’un des clichés les plus connus de ce type le montre avec une mèche sur le côté
-
-
-
-
-
Y’en a un qui a dit » je ne ferme pas les yeux, je ne baisse pas la tête… »
-
Votez Sticule !
-
🤣
-
-
-
farine c’est Ourson ?
-
Vraiment pas
-
-
oui j’irais voter sans prétention ni espoir. j’ajoute que contrairement sans doute aux libertaires abstentionnistes de ce forum je trouve la séquence assez intéressante parce qu elle revele les rapports de force et leur centralité dans toute l’organisation de la gauche. j’ai l’impression que la saison des « il faut » est en train de finir : nous sommes face au mur de l’impasse électorale, dans une sorte de pré-situation politique. vu l’histoire du front populaire de 36, j’anticipe un peu une plaisante saison des « on prend »
-
@ Baptiste
tu fais comment pour aller voter sans espoir? Sans joie? Sans enthousiasme? Sans ñaque? Sans pêche?-
sans doute par injonction morale et « pour faire le maximum », par cohérence
-
par contamination d’options sociales démocrates, par fausse conscience, par souci de ne pas gâcher la fête, par idéalisme, parce que ça ne m’enlève rien et que ça me rassure ? c’est comme quand on lave un verre d’eau après l’avoir utilisé c’est un peu un réflexe on ne prétend pas que ça serve à grand chose
-
Entièrement d’accord,on se prend à rêver et à croire que les absentionistes sont le problème et nous la solution,puis on se ressaisit,on se dit que tout ça n’est qu’une illusion,que les chiffres sont là,on calcule et on ne comprend pas comment on pourrait peser plus que le camp adverse à moins que… à moins que quoi?
-
-
-
« contrairement sans doute aux libertaires abstentionnistes de ce forum je trouve la séquence assez intéressante parce qu elle revele les rapports de force et leur centralité dans toute l’organisation de la gauche »
Charabia.
Qui sont les libertaires ici?
Qui sont les libertaires abstentionnistes?
Qui a dit qu’un abstentionniste ne trouvait forcément pas la « séquence » intéressante?
Que veut dire « la centralité des rapports de forces dans toute l’organisation de la gauche »?
Charabia.-
Il est en tout cas clair qu’un sujet humain en phase de se demander s’il votera ou non se met dans un état d’atermoiement et d’arbitraire propice à toutes les bouillies mentales.
-
Bien vu. C’est l’hésitation quant au fait d’aller voter qui produit la confusion, pas l’inverse.
-
aller
-
-
Lordon dit des choses dans ce texte dont 2 que j’exprimai et qu’il formule plus clairement :
– l’élection a une importance et la situation est intéressante donc l’anti-électoralisme n’est pas une position sexy
– ce qui peut sortir de ce front populaire dépend de comment les forces en présence vont se mettre en rapport, donc du rapport de forces entre gauche radicale/bourgeoise, antiraciste/républicaine, dans le travail/dans les urnes, et que ce rapport de forces continue à se déployer même dans le format unitaire-
-
Tant de mots pour finalement voter Hollande
-
je le disais sur un autre thread
et deux mois après écrire qu’on s’est bien fait avoir
éternel remake
finalement l’élection est une franchise-
A ce moment là ce sera l’occasion de fulminer à nouveau dans un autre texte. Tout bénef
-
-
-
-
-
-
-
Abstention ici
Je hais la république
Et aussi la démocratie
Mais je crois que plus il y aura de votants
Plus de chance d’avoir des triangulaires
Car c’est 12,5% le seuil
12,5 % des inscrits, pas des votants-
« Je hais la république
Et aussi la démocratie »
.
Tiens, j’ai cru voir passer un légionnaire !-
Y’a Cahuzac qu’est revenu
Si jamais t’es fan
Et les gens vont veauter pour lui hin
-
-
-
Je relis un peu le sujet, aussi je relis un peu ce que j’ai écrit et j’ai écrit une connerie en demandant où étaient les grèves.
Évidemment qu’il n’y aura pas de grève pendant la campagne puisque la grève pousse à la recherche de l’ordre et donc au vote autoritaire. Tactiquement il ne peut donc y avoir de grèves PENDANT.
Ce qui m’inquiète d’avance, c’est l’après résultat (je pars du principe que le NFP gagne parce que les signaux signalent la victoire du NFP. Kylian Mbappé et François Hollande main dans la main ça annonce la victoire de la démocratie).
La question est : qui va manifester APRÈS les élections ? Le rapport de forces devra intervenir même si les gentils gagnent, et les gentils pourraient très vite devenir méchants en cas de contestation. Le pire qui puisse se produire est que la défaite du RN pousse les militants et les syndicalistes à lâcher un peu de terrain pendant que l’ordre lâche un peu de somnifères sociaux – abrogation de la reforme des retraites, gel des prix sur quelques temps, diversions sociétales.
Plus la séquence avance et plus ça sent le retour à la sociale démocratie ordinaire avec son statu quo en attendant la prochaine frousse de 2027.
Dans cette configuration, le vote reste un acte peu politique – mais un acte qui nous met au pas pendant tout le mois de juin, ce qui arrange pas mal le pouvoir avant les Jeux Olympiques. Et après : victoire du NFP, Jeux Olympiques dans la concorde nationale – on sait que les militants RN ne manifestent pas en dehors du 9 mai.-
tu as raison de pointer que le retour des socdems d’outre tombe est d’actualité mais je ne pense pas que la défaite du RN soit acquise. si la radicalisation raciste et autoritaire de l’Etat est un processus en cours alors on ferait bien de ne pas négliger qu’elle monte la marche qui sépare Darmanin de Pétain dans les jours à venir, ça fait des années qu’on observe cette érection fachiste médias-police-patrons-justice-école, électrisée de racisme et de l’opportunité d’une bonne affaire économique (choc néolibéral : privatisations, dérégulations sociales et environnementales promises par le RN). Eviter l’écueil socdem oui, en faire la priorité non.
-
-
Un twittos se vante de t’avoir convaincu de voter François. C’était juste pour qu’il arrête de te casser les couilles avoue.
-
Ce twittos mytonne, mais il est bien vrai qu’en ce jour solennel je déclare que je vais voter Front populaire.
Personne n’ira vérifier.
C’est l’avantage des déclarations de vote ou du vote lui même : c’est tellement peu impliquant qu’on peut tout prétendre.
A compter de cette minute chacun est donc dispensé de me demander de voter / de me sermonner parce que je ne vote pas / de me demander d’appeler au vote / de me demander d’écrire un e tribune (ou un tweet?) pour clamer à mes semblables que l’heure est grave.-
Nous pouvons donc maintenant te compter parmi les nombreuses girouettes de ces derniers jours.
-
Pauvre diego, qui ne comprend jamais rien à rien.
Né bête et voué à mourir tel.-
De nouvelles insultes, comme c’est étonnant venant de ta part…
Tes affects négatifs reprennent le dessus, courage-
Pile, Diego ne comprend jamais rien à rien. Face, il est voué à mourir tel. Je m’en remets donc au hasard mais me désolidariserai du résultat.
-
@trappiste
Manifestement le principe du pile ou face t’échappe, surement encore trop complexe pour toi…-
Même pas capable de saisir le caractère ironique et absurde de la plaisanterie. Tu es donc aussi obtu que tu le laisses paraître…
-
-
-
Il reste que tu n’as rien compris aux échanges ci-dessus.
-
Encore aurait-il fallu que je les eusse lu…
-
Tu les as lus et y as réagi -négativement, ça va de soi- en n’y pigeant rien
Mais il faut dire qu’ils étaient de nature humoristique, modalité humaine que tu ne comprends pas.-
« nature humoristique, modalité humaine que tu ne comprends pas. »
C’est vrai que toi tu la comprends tellement bien que tu t’es retrouvé au tribunal. Je ne suis donc pas le seul pour qui ton humour n’en semble pas. Tes propos jugés obscènes et rabaissant n’ont semble-t-il même pas fait rire le juge non plus. Décidément. On croirait entendre Matzneff nous faire des leçons sur l’amour avec des enfants. Bravo champion, continue ainsi…-
« On croirait entendre Matzneff nous faire des leçons sur l’amour avec des enfants »
C’est pas faux
-
-
-
-
-
-
-
-
Désormais, le risque est grand de voir des militants de l’abstention essayer de te convaincre de la plus grande pertinence de la position contraire.
C’est un coup à finir comme l’âne de Buridan. -
On dit aussi que François Bégaudeau voterait chaque année à l’élection de miss France, et qu’il voterait invariablement depuis 25 ans pour miss Pays de la Loire.
Et ça, c’est pas du mytho !-
Je ne m’en suis jamais caché, monsieur
On dira que c’est un vote chauvin, or pas du tout : je suis juste né dans une région où tous les gens, femmes comprises, sont beaux. -
deleatur: T’as un genre d’album photos avec des coupures de presse consacrées à François pour t’occuper quand tu squattes ta chaise Ikea à 60 euroboules?
-
-
-
-
Pourquoi voter François B ?
pourquoi allez voté ? alors qu’une de mes doctrines préférés es t » élection piège à con » , parce qu’effectivement les élections ont été mises en place par la bourgeoisie et les aristos repentis , bien sûr ils n’iront pas contre leurs intérêts, ils maitrisent très bien le processus électoral et les différentes institutions qui gréent celles ci , alors cela voudrait dire qu’il n y’ à rien faire alors oui en théorie , dans le ciel des idées de Platon …..Mais en pratique il y a des nuances importantes surtout pour les plus fragiles d’entre nous ou tout est histoire de degré. Oui degré car plus ou moins de protection sociale , 6 mois d’indemenités chômages ou 2 ans , 50 euros ou 300 euros d’ allocation x , les remboursements santé etc. …… et bien pour beaucoup çà change tout dans leur vie de tous les jours , il faut être solidaire les uns envers les autres , voilà pourquoi il faut voté , en 1 pour soulagé les plus démunis d’entre nous et en 2 pour emmerder les bourgeois !!!!!! et ça soulage!!!! bon vote
amicalement,laurent
-
Ce qui m’étonne, ce n’est pas cet argumentaire (at pour cause), mais que ceux qui le délivrent semblent toujours croire être les premiers à le tenir dans l’histoire du monde.
Je te signale donc juste, Laurent J, que ton discours je l’ai entendu 3452 fois depuis que je suis en âge de comprendre le langage humain.
Autrement dit : ne te fatigue pas.-
Je n’avais que peut d’espoir de te convaincre, je pensais que le dernier argument ne te laisserai pas indiffèrent et puis tu sais comme on dit il n’y a que les c… qui ne change pas d’avis!! merci pour ta réponse tout de même . camarade
-
Je voudrais aussi signaler à ceux qui disent qu’on devrait voter par égard pour les premiers concernés, que la culture, mon secteur d’activité, est la cible prioritaire des municipalités gérées par le RN depuis 5, 10, 15, 20 ans.
Signaler aussi aux électoralocentriques que le catholique libéral d’extreme droite Bolloré met concrètement la main sur l’édition et le cinéma depuis une grosse décennie. Domaines certes secondaires, mais domaines réels, où ladite mainmise prend de multiples effets très concrets. Et ça continuera et s’aggravera quel que soit le verdict du 7 juillet.-
On parle de la disparition de France cul, mais assez peu des aides à la culture et à la création artistique : disparition du statut d’intermittent, des Dracs, etc. Que ce soit Macron ou un affilié qui s’en occupe, cela se fera…
-
@deleatur
je m’interroge cher deleatur
Tu es le 1er à avoir répondu dans cette entrée en disant que tu allais voter NFP
Dans une autre entrée, tu as vu dans les entrailles d’un sanglier que c’est le RN qui allait gagner…
Tu veux ou pas la victoire du NFP? Si oui, peut-être que tu pourrais faire le petit effort de t’abstenir de penser le contraire de ce que tu veux, non? Et en plus de le dire publiquement.
C’ est comme si un abstentioniste dirait qu’il ne vote pas mais penserait, voire espérerait ou prierait pour que tel ou tel gagne. Si on s’abstient, on s’abstient jusque dans nos pensées sinon ce serait de la malhonnêteté. Alors si tu dis que tu vas voter NFP, pense-le aussi, non?-
L’abstinence n’a jamais empêché un homme de bander.
Et moi, quand je vois Fernande, je bande !
C’est comme ça, ..Graindorge.
.
Quant à chercher à tout prix de la rationalité dans le fait de participer ou pas à des élections, de justifier ce *moment* de la *vie démocratique* par un processus rationnel de réflexion et de décision, je pense qu’on se fourvoie un peu, voire beaucoup.
Si les gens étaient un tant soi peu rationnels dans le vote, ils ne voteraient pas comme des cons, pour des cons. CQFD.-
je cherche rien du tout. Juste j’y vais. Voter le NFP.
Et je le pense. Et je sais pourquoi j’y vais. Et j’y vais oui, dans la joie et la bonne humeur.
Et je m’amuse… Tant qu’à faire.
Ici la macronie met dans les pattes de Maxime Da Silva ( LFI) en plus de leur candidat, 11 candidats soi-disant de gôche ou gôche/éculot dits indépendants Je découvre que en plus du « diviser pour régner » ils ont inventé » multiplier pour diviser pour régner! »…
Maxime vient de débarquer en sueur mais vaillant alors que le Renaissance soi-disant « sans étiquette » ( il a enlevé en fait l’étiquette de son T.shirt Batman acheté pour l’occasion) était sur le champ de bataille dès le lendemain des Européennes. Frais et dispos après un bon petit déj ( jus d’oranges fraîchement pressées, café américain, tartines et pas de merde mais de confiture de mangues) salle de sport, natation et hop » Chers cons…patriotes, l’heure est grave! »
Maxime a débarqué, un petit café vite fait
et on y va!! Allez courage deleatur, bonjour à Fernande
Bisous à toi… sur le front ( populaire) chenapan!
-
-
-
-
La notion de premiers concernés s’étend donc aux lettrés du 11e. On te souhaite bien du courage lorsque tu croiseras une milice de la bac en retour de soirée.
-
-
-
-
-
J’irais voter, pour le simple fait que pour la première fois lors d’une élection, mon oncle raciste (pléonasme?) qui ne m’envoie jamais de message d’habitude (pas même pour mon anniversaire qui était pourtant la semaine dernière, snif) me harcèle de message depuis le début des élections pour m’enjoindre à ne pas faire de bêtise. Je vous en copie un, la panique bourgeoise à un merveilleux goût de lait fraise:
« Mon Cher Neveu,
Je suis révulsé par tout ce que j’entends de tes camarades du Parti; l’islamo-gauchisme n’est pas une valeur de la famille !
Je préfères te prévenir tout de suite; si tu votes Mélenchon & cie tu n’es pas le bienvenu chez moi cet été.
Soyons clairs, mais tu as 15j pour mûrir ta décision…
Bises »-
Il a l’air sympa cet oncle.
Tu devrais bénir l’actualité de te fournir une bonne raison de ne plus le voir. -
Comme disait Orelsan dans Jimmy Punchline (premier album, il n’a fait que décliner depuis) : » J’ai un truc énorme entre les jambes comme un contrebassiste, aussi vrai que t’es pas français si t’as pas un oncle raciste »
-
-
Moi je suis quand même dans la merde. Je connais pas tous les bails, et je suis dans le 20eme. Simonnet est bien implantée et fait toujours le boulot…mais elle se représente en dissidente. Si quelqu’un sait…
-
ô dilemme, ô funeste choix
-
‘foiré.
-
-
-
François, arrête tout ce que tu es en train de faire et écoute cette formidable chanson qui te mènera – sans nul doute – aux urnes le 30 juin : https://youtu.be/PqTT2Q6Rcnk
-
Bon j’avoue, j’ai ri. 🤓
-
ça ne m’a même pas inspiré le plus petit sourire, je me sens un peu inquiet pour mon âme.
il faut que je parte en vélo loin comme l’aventureux poissonvache ou comme au début de Moby-Dick quand il part loin
ou comme dans la chanson Partir loin de 113 qui – à côté de la chanson Notre Joie – passerait pour de la musique du futur-
Rires – T’es pas Charly papoo là
-
-
C’est fou toute cette énergie dépensée.
-
-
Puisqu’il est question de 113 et d’oncle.
Radio Nova, Histoire du sample de « Tonton du Bled », de 113.-
Emission très sympa, merci !
Je vais écouter celle sur Burna Boy et celle où il est question de Joni Mitchell dans la foulée.
–
Pour revenir une nouvelle fois sur le sujet de l’ironie dans l’art,
On reconnaît tout de même 2 formes d' »ironie » différentes entre tonton du bled de 113 et par exemple la chanson disco funk sur Bégaudeau
De mon côté l’ironie qui consiste à prendre une forme musicale et à la réinvestir au second degré, pas nécessairement sous la forme de parodie, ça me crispe très vite (je suis très fragile).
J’ai besoin de sentir que l’artiste se plait réellement et spontanément dans la forme qu’il s’est donné, quelle qu’elle soit, et qu’il n’a pas besoin de passer par des mises à distance parodiques ou une espèce de désolidarisation lâche vis-à-vis de sa propre oeuvre, au moment de jouir.
On peut très bien jouir des disques des parents, mais jouissons vraiment.
113 sont emblématiques de cette attitude que j’adore, qui est de ne pas s’excuser par avance, sous le voile de l’ironie, de faire ce qu’ils font.-
je ne veux pas donner l »impression de prendre trop au sérieux le morceau posté plus haut par Nox,
je m’en suis juste servi comme prétexte pour rebondir, mais il va de soi qu’il s’agit d’une blague et loin de moi l’envie d’empêcher les gens de rigoler.
-
-
-
L’objet de ce post, avait pour but d’essayer de recenser les votants pour la gauche.
Je trouvais cet échantillon interessant dans la mesure où cet espace est soumis à une « doctrine » non votante.
Compliqué de faire les comptes, au vu des conversations dépourvues d’intérêt qui se sont greffées.-
Corinne M = farine = lisette
les saisons et les noms varient, les difficultés à penser non.-
ah non, pas lisette
mes excuses-
De quoi parles tu ?
Beaucoup de parano !
-
-
-
« cet espace est soumis à une « doctrine » non votante »
doctrine entre guillemets, mais soumis non
bon-
« soumis »
*influencé par…-
soumis = influencé par?
c’est bien, on est précis -
courage farine, tu vas y arriver…
-
moi aussi j’ai tendance à m’obstiner en patisserie
alors qu’on peut faire de si charmantes salades de fruits-
Merci Carpentier pour cette intervention à nouveau indispensable
Les prosélytes du cool ont l’invariable propension à provoquer le contraire du cool.Farine : penchons nous maintenant sur « doctrine non-votante ». Qui a produit ici une doctrine non-votante? On attend des noms et des citations.
-
Toi même.
On va se calmer un peu begaudeau non ?
-
-
-
Notre Jean Luc est l’invité de C dans l’air ce soir, je suis le truc, je te dirai si tu veux (@Graindorge)
-
-
-
-
« Compliqué de faire les comptes » ? Ah. Moi je compte 14 votants pour LFP et 3 blanc/abstention.
-
Parfaitement à l’eau
farine ne va quand même pas compter les non-votants qui ont voté l’abstention comme des votants puisqu’ils sont non votants..
. » Je veux un billet pour Caen. Pour quand? Oui, pour Caen. Oui mais pour quand? Je viens de vous le dire c’est quand même un monde! Pour Caen! Si vous ne me dites pas pour quand… »
-
-
-
La gauche a davantage besoin des livres du camarade Begaudeau que de son bulletin Front populaire. Je votais avant de le lire et j’aurais certainement voté FP sans le lire. En revanche, sa lecture, avec celles d’autres auteurs de gauche, m’a politisé et c’est l’essentiel. D’ailleurs, le dernier texte de Lordon est quand même à analyser sous le prisme de l’inutilité du vote sans la politisation du plus grand nombre et sans sa mise en mouvement dans une perspective révolutionnaire pour déborder du cadre des institutions actuelles.
-
Tu ne me rends pas service. On va encore dire qu’ici est une secte dont j’hypnotise les membres.
-
D’autant plus que tel Rael tu as commencé par la musique…comme par hasard…
-
Ca sent le Complément d’enquete.
Je prépare mes avocats.-
Notre enquête commence en Vendée, région natale de François Bégaudeau. Fils d’enseignants, il semble mener une enfance en apparence normale, mais naviguant déjà dans des eaux troubles. Durant sa scolarité, ses camarades de classe le surnomment « Francky le Terrible », ayant alors déjà la réputation d’être le grand caïd de la cour de récréation ; véritable leader pour les uns, et terreur absolue pour les autres. Des années plus tard, François se tourne vers le punk rock et suscite fascination et stupeur autour de lui, en particulier chez la gent féminine. Derrière les apparences d’un jeune homme de gauche passionné de rock, il n’hésite pas, à la tombée de la nuit, à rallier les spectateurs de ses concerts à ce qui aujourd’hui… est considéré comme une secte. Entre discours marxistes et promesses révolutionnaires, François embrigade toutes les personnes ayant son attention et parvient, des années plus tard, à écouler abondamment ses livres grâce à sa très grande influence dans le monde de l’édition. Aujourd’hui, il se montre plus discret, retiré du monde extérieur. Il gère un forum en ligne où ses adeptes semblent à la fois ébahis et subjugués par lui. La Miviludes a déjà tenté de porter plainte au tribunal contre François Bégaudeau pour dérive sectaire… sans succès.
-
C’est quoi le rapport ?
Hormis parler des bouquins de begaudeau ? Cela confirme mon questionnement-
Le rapport, c’est que François Bégaudeau mène tous les abstentionnistes à la baguette et fait ainsi perdre la France Insoumise à chaque élection. À chaque fois qu’il parle, la France Insoumise perd dix pour cent d’intention de vote.
-
J’ai « mal au ventre », tellement je…. Tellement je vous souhaite ou pas de la pensée.
Je suis ravie de vous voir vous dépatouiller.
Vous me faites rire.
J’ai même hâte-
Je suis de retour
-
On avait remarqué, la douche et le gode
Back back back like KKK -
j’ai compris il y a que des fou sur ce forum
-
Et le gode dans ton derch !
T’es sale de la bouche toi.
Bardella s’en chargera ! -
Et non c’est pas Louizz
Erreur grossière
Comme d’hab non ?
-
-
Tu confirmes donc le « piège » que tu as voulu poser avec ce sujet.
La ressemblance avec jeanmonnaie n’était pas si farfelue.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
J’ai lu récemment comment s’occuper un jour d’élection, bien que je comprend le point de vue abstentionniste (Légitimé les structures, le fait que c’est un non acte politique, etc…) et que je suis également conscient que j’ai peu de chance de voir mon vote se matérialiser par une victoire (depuis que je vote le partie/candidat pour lequel j’ai voté n’a jamais « gagné » l’élection), cependant il réside encore des doutes des et si, peut-être, allez cette fois c’est la bonne… Le vote malgré son faible impact peut à minima donner une direction du moins pire, ne pas allez voter me donnerai le sentiment d’abandonner et pour le temps que ça prend pourquoi s’en privé. c’est donc pour ces raison que j’irais voter front populaire.
-
Je ne comprends pas bien l’intérêt de mentionner ta lecture de Comment s’occuper, pour ensuite dire ce que tu dis là, qui procède du bon sens électoraliste de base.
Pauvre petit livre, décidément.-
Je ne comprends pas ce « pauvre petit livre » : tu veux dire qu’il est à plaindre d’avoir des lecteurs pareils ?
Parce que c’est intéressant, ça, comme question : tu t’attends, en écrivant Comment s’occuper, à ce que les lecteurs en tirent des conséquences pratiques ? Dirais-tu que la valeur d’un livre peut être liée aux effets qu’il induit, aux mouvements qu’il génère ?-
Peut-être Tristan , qu’un jardinier pourrait dire « pauvre petit arbre « si on lui présente l’arbre qu’il a planté sous forme de planches ? C’est plus a mon sens le fait de s’en « servir « qui pose tristesse pour ce que j’en comprends
-
Elle est jolie, cette image.
Avec des planches, il peut se passer des choses très chouettes, cependant.-
Notons cependant le fait que la planche est une réduction de l’arbre.
-
Humm, je dirais plutôt un déploiement – pour peu qu’on considère la planche dans son association avec la multitude de ses semblables.
-
tu vas trop loin
-
-
-
-
-
Je n’attends aucune conséquence pratique d’un livre en général, et surement pas de celui ci qui ne préconisait rien, et qui, énième rappel, commençait par dire que la question de voter ou non n’était pas sa question.
D’un livre j’attends, c’est fou, qu’il soit lu.
Mais ce n’est pas encore ça, car etre peu lu ne m’empecherait pas d’écrire, et je ne me chagrinerais pas tant que ça d’une absence totale de commentaires sur un livre (oui j’en suis à ce stade d’autosuffisance).
Ce que je disais là est donc plus précis. Je le reformule : nul n’est censé lire Comment s’occuper, et nul n’est censé, l’ayant lu, le commenter, MAIS PUISQUE ANTOINE L’A LU ET MENTIONNE CETTE LECTURE, ON ATTENDRAIT QU’IL EN DISE AUTRE CHOSE QUE DE SIMPLEMENT LUI OBJECTER L’ARGUMENT DE BON SENS DONT CE LIVRE ENTENDAIT PRÉCISÉMENT SORTIR.
Il y a dans ce livre 5 ou 6 idées que je n’entends jamais formuléés. Je me dis donc que, TANT QU’À LE LIRE ET COMMENTER, c’est sur ces idées là qu’il serait opportun, et intéressant, de s’arrêter.-
Ce n’étais vraiment pas une critique du livre au contraire, je pense ne pas avoir été assez clair dans mes propos. Je voulais plutôt dire que malgré le fait de saisir les foutaises de l’élection je ne me résigne pas a m’abstenir à cause de ce bon sens peut-être
-
En réponse à Antoine sur l’abstention et le vote blanc : Je pense que le vote blanc peut être considéré comme une forme d’abstention, pas forcément contestataire d’ailleurs. Il peut simplement s’agir d’une absence d’opinion tranchée, le sentiment que les choses ne changeront pas radicalement et concrètement (et en premier lieu pour soi-même et son entourage proche), quelle que soit la tendance politique dominante. Il s’agirait d’accomplir son devoir électoral (si l’on considère qu’il s’agit d’un devoir) en s’abstenant d’émettre une opinion.
-
Il peut y avoir de ça, je partage l’avis. Personnellement, c’est dans l’espoir que le vote blanc soit reconnu un jour (je me dis très naïvement qu’une majorité de vote blanc ça devrait quand même faire tilt…), que ça incite à changer les règles du jeu.
-
-
-
-
-
J’ai plutôt apprécié le livre et je ne suis pas spécialement pour l’élection. je ne condamne en aucun cas les abstentionnistes ni veux leur faire changer d’avis. je voulais juste exprimés mon sentiment au sujet de l’abstentionnisme.
Petite question au passage que penses-tu du vote blanc (contestataire) ?
Il me semble que tu ne le mentionne pas dans ton livre.
-
-
-
DECORATION, ELECTION, DEJECTION
J’ai placé dans la plus grande des vastes chiottes de mon appartement patricien la petite statuette de notre magnifique Mélenchon.
Elle fait bonne figure aux côtés de celles de nos héros humanoïdes qui furent élus et adorés, Dolfie P’tite Mustach, Benito Pat’en l’air, Stalin le Dougach du Goulag, Pol Pot et Mao Zedong, les méchants affameurs débridés.
Il est splendide, le tyranneau de Bergerac, paradant l’œil fixe, le cerveau au ralenti, au milieu de ses pairs !
On a de la chance, en France…. veautez, camarades !
-
Il manque le Venezuela !
-
-
Sérieusement maintenant. Quand j’habitais le VIe, il m’arrivait de temps en temps de croiser le leader maximo autour du Sénat. Je n’avais jamais vu un type se regarder marcher à ce point, dans ses costumes de luxe, et pompes et vestes en cuir (avec cette lenteur de pas grotesque qu’il partage désormais avec Macron, mais est-ce tellement surprenant?). Il n’était que trop évident que cet type « s’exceptait » absolument du reste de l’humanité, dans une sorte d’auto-sacre perpétuel, obsessionnel – et c’est ce qu’il n’a jamais cessé de faire. Le problème c’est que lorsqu’on se laisse devenir un tout petit peu répugnant, il vient un jour où on l’est devenu totalement.
Quoiqu’il en soit, je me disais déjà que je ne pourrais jamais voter pour un quidam visiblement si complètement taré.
Bonne journée, camarades !-
Des personnes habitant Rambouillet m’ont récemment dit que cet ancien maire, figure marquante de la ville, est presque toujours présent / invité à chaque événement.
-
Tu te disais cela, et tu ajoutais : de toute façon je suis un identitaire raciste et j’habite dans le sixième arrondissement alors il ne me viendra jamais l’idée ou l’envie de voter à gauche. Et tu repartais d’un pas guilleret, enhardi par ta grande cohérence.
-
@tristan
Ce que tu dis de Mélenchon, on pourrait le dire de tous les leaders de partis qui ont passé toute leur vie dans des institutions hyper autoritaires. Il s’agit tout de même de gens qui, une fois tous les 5 ans, se lèvent tous les matin en pansant que leur personne fait se lever un espoir pour toute la France, et que leur volonté est susceptible de « sauver » le pays de l’effondrement. Rien que ça… Ce processus électoral fabrique de toute façon des personnalités un peu douteuses dans leur rapport à elles-mêmes et aux autres.
Même des gens qu’on pouvait naïvement croire protégé contre cette hybris se trouvent embrigadés dedans : je pense à Ruffin, dont le dernier reportage montre un gros plan sur son visage au moment de l’annonce de la dissolution, avec une voix derrière disant « il faut l’unité » : voilà la Sainte Face à l’air grave qui voit le Destin s’emparer de sa vie pour lui dicter de sacrifier sa personne. C’est pathétique, mais le processus électoral, dans le cadre de la Vème, produit nécessairement cela.
Ce n’est donc pas ça qui fait que tu ne voteras jamais Mélenchon, car ce culte de la personnalité est nécessairement partagé pat tous les candidats prétendant à la victoire (Zemmour, Macron, Philippe, etc.). Si on suit ta logique, tu ne voterais donc jamais. Or, il semble que tu votes…
La raison est donc ailleurs…-
*matins. *pensant. Etc.
-
@Emile Novis
Simone Weil m’est apparue en rêve et m’a dit qu’elle prierait pour La France Insoumise et le Nouveau Front Populaire.
-
-
-
-
Oui je vais voter.
Vote NFP – France insoumise dans ma circo. -
En général je ne vote pas. Je n’ai quasiment jamais voté. Et dans ce cas précis je m’offre à nouveau le luxe de m’abstenir de croquer dans la tartine de merde, tout en préservant ma conscience, ayant l’assurance que la candidate sortante (NFP) de ma circo (pour laquelle j’avais d’ores et déjà refusé de voter en 2022) va l’emporter très largement. N’empêche, jamais une élection ne m’aura à ce point foutu la trouille. J’en ai honte mais je suis pétrifié.
-
Ceci dans l’indifférence aux faits, puisque Jordan nous a fait savoir il y a deux jours qu’il ne gouvernerait pas
Ce que nul, partisans ou opposants, ne veut entendre-
Il est prêt à gouverner s’il a une majorité absolue et vu l’aisance avec lequel ce type retourne sa veste il prendra peut être le poste de premier ministre même s’il a une majorité relative.
.
Après les faits c’est comme le réel, t’aimes bien en parler pour ne pas avoir à faire avec. -
C’est de plus en plus confus ce qu’ils se passera le 7 juillet.
Pour Bardella ça ressemble à la carte joker » « on a pas réussi à passer les lois que les français demandent parce qu’on à pas la majorité absolue ». du même type que celle de macron « on a pas réussi à passer les lois que les français demandent parce que LFI fout le bordel ». -
Je n’ai pas de boule de cristal mais je ne vois pas en l’état ce qui pourrait l’en empêcher. Il veut sa majorité. Sauf impossible retournement il l’aura.
-
La majorité absolue n’est pas le scénario le plus probable.
-
Je ne suis pas un spécialiste de la carte électorale mais compte tenu du barrage « républicain » anti NFP, compte tenu du fait que le NFP ne dispose d’aucune réserve de voix en dehors de ses rangs, ne pourra donc vraisemblablement compter sur aucune alliance post premier tour et donc sur quasi aucun report de voix en sa faveur, je vois mal comment il pourrait en être autrement. La majorité absolue n’est pas acquise mais elle me semble très probable. Il faut aussi dire que je suis d’un naturel pessimiste. J’ajoute encore que j’ai beaucoup de mal à les voir renoncer à gouverner en cas de majorité relative.
-
» J’ajoute encore que j’ai beaucoup de mal à les voir renoncer à gouverner en cas de majorité relative. »
C’est pourtant ce que le premier intéressé dit.
Votre fascination pour ces gens vous empêchent de voir que ce sont des… gens, qui savent au fond que la fête est finie.
(que commence la fin de la fête)-
empêche
-
En tout cas si j’étais « pétrifié » de l’arrivée aux affaires du RN et persuadé qu’elle aura lieu, eh bien je voterais.
-
-
« fascination pour ces gens » qui nous priverait de toute lucidité ? Peut être. Je panique vraiment en ce moment. Et tout ce qui se passe autour de moi concourt à renforcer ce sentiment. Hier encore, j’ai assisté à une scène délirante chez mon boucher. Entre un NFP diabolisé et un Macron démonétisé (réaliser que la mesure phare d’Attal c’est la suppression des frais de notaire), je ne vois plus qu’un boulevard pour le RN. Mais il y a sans doute quelque chose qui m’échappe.
-
Quant à Bardella qui affirme qu’il n’ira à Matignon qu’en cas de majorité absolue, j’y vois un moyen de motiver ses troupes à se mobiliser massivement et de donner l’impression de vouloir se faire désirer. Quand bien même, je peux encore dérouler le scénario catastrophe, blocage institutionnel, affrontements violents à quelques jours des jeux, déclenchement de l’article 16…
-
@Mao
je crois que le vent souffle camarade Mao.
je vais faire tranquillement ce que bon me semble.
je n’applaudis pas les créateurs de cette pièce de théâtre qui s’intitule
« quisurleforumvavoteretpourquoi » . Je n’applaudis pas mais j’y joue. Poco. Quelques phrases. Mis à part le gros toc pour répondre à Carpentier
-
-
Justecommeça, je rendS responsable les blancs que vous êtes.
-
-
La projection au 2nd tour a l’air difficile à faire, il n’y a pas de sondage, trop compliqué avec les triangulaires j’imagine. Mais la petite musique du barrage républicain résonne déjà.
-
Je t’accorde que les triangulaires brouillent la lecture des résultats. Mais tu m’accordes que le front républicain joue désormais en faveur du RN ?
-
J’en sais rien, du côté des patrons ils sont toujours derrière leur poulain mais vu qu’il est en mauvaise posture ils ont l’air d’être prêt à changer (sous certaines conditions émises hier j’imagine dont on n’aura la teneur que plus tard).
On verra dans les prochains jours, le débat des 3 trentenaires par exemple, les nouvelles propositions de programme.
A suivre aussi l’institut montaigne qui fait une opération spéciale sur les législatives et fait des estimations de coût des propositions : https://www.institutmontaigne.org/legislatives-2024/
Le poulain a toujours la côte.-
les patrons ne sont pas des sentimentaux, ils ont plusieurs « poulains »
-
Si on en croit ce qui se dit le patronat est en train de lacher Macron et les marchés financiers ainsi que l’Europe ne lui font plus confiance, trop imprévisible,pas assez responsable, déficit hors de contrôle…Le vent est bien dans le dos du RN et Mélenchon est pour eux un cauchemar…A moins d’un miracle on voit pas ce qui pourrait inverser les choses…
-
Ce n’est pas pour autant qu’ils se tourneront vers la gauche malheureusement…
-
Salut Peggy j’ai commencé à regarder l’entretien avec François, c’est super,tu devrais mettre le lien dans l’entrée cinéma.
-
Une alliance PS ecolos macron semble faire rêver quelques uns, c’est l’impression que j’ai au boulot. Dans les sondages le clan macron fait mieux qu’aux européennes, je pense en partie lié à ces gens là : « surtout pas les extrêmes. »
-
Sur une élection à 2 tours avec,peut-être,des triangulaires ce genre d’hypothèse est peu probable,sur une élection proportionnelle ce serait davantage possible.
-
Merci Tony c’est gentil. Comme ici ce lieu n’est pas le mien je préfère quelqu’un d’autre qui le fasse (s’il a envie de le faire) et par respect pour François mais merci beaucoup pour ton retour
-
On peut déjà en donner le lien :
-
Merci beaucoup François 🙂
-
Merci à tous les 2 pour le partage.
-
-
-
-
Comme souvent lors des élections, beaucoup de personnes votent contre une personne ou un parti, et non pour une personne ou un parti. Actuellement, les gens (en tout cas une majorité, je pense) s’apprêtent à voter contre le gouvernement en place. Le deuxième tour semble s’annoncer dans beaucoup d’esprits avec une opposition des deux extrêmes, qui ne laisse pas présager de situation idéale en cas de victoire de l’un ou l’autre, et pas de majorité absolue : risque de mouvements violents au sein de la population pour le RN, et, pour le NFP, une interrogation concernant le financement des aides annoncées (la classe moyenne à nouveau mise à contribution et englobee dans la classe sociale des plus riches). Dans le chaos ambiant qui réserve son lot de rebondissements quotidiens, le comble serait que l’on reparte finalement avec le gouvernement en place sans majorité absolue. En gros ssans changement.
-
Il peut y avoir une situation cocasse d’un macron nommant bardella 1er ministre, ce dernier le refusant, nous verrions alors peut être débouler un ciotti ou autre LR-RN, prêt à faire fusible sur la période 2024-2027.
-
-
@parfaitement à l’eau
tu nommes ça « une petite musique »? hé,hé
-
-
-
-
-
ben non, c’est leur accord: c’est Marine qui gouvernerait et elle offrirait un joli ministère à son chouchou
-
dommage de pas pouvoir répondre à la personne à qui on répond même en cliquant sur la case « répondre » sous le pseudo ou le nom. Ce sont les aléas du forum
-
-
-
-
Puisque c’est le jeu de cette pièce de théâtre. QUISURLEFORUMVAVOTERPOURQUIETPOURQUOI
J’ai dit pour qui. Voici un pourquoi.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=6YWMzUp2HEI?si=duKgtQN9JKrqiRix&w=560&h=315%5D -
Idée pour convaincre les abstentionnistes:
1 vote = 2 crêpes maison-
Qu’est-ce ce qui te fait croire que tous les abstentionnistes voteraient à gauche?
-
Bonne question !
En Équateur par exemple, le vote est obligatoire et la droite neolibérale l’emporte presque toujours. Alors qu’il suffirait que chacun vote pour ses intérêts pour qu’elle ne fasse que des scores à un chiffre.
Je me souviens pour l’anecdote que lors des avant-dernières presidentielles, alors qu’on attendait les résultats du vote, j’entrais dans une misérable épicerie de campagne et entendais la patronne s’exclamer devant sa télé qu’on allait gagner. Je lui demande si la gauche (un insipide soc’dem) est devant, elle me répond outrée que nous c’est l’autre, le banquier d’affaires.
Dire qu’il faudrait que les abstentionnistes votent ça me semble être prendre le problème par le mauvais bout.-
@Arnaud
pas de crêpes alors…😞
Du brocoli?😃
-
-
@Tony
Heu…très bonne question
FB a dit que la droite vote toujours… Et quedonk il y a très peu d’abstentionnistes chez elle.
Ensuite, les affamés se trouvent plutôt à gauche, non?
Mais tu as raison Tony, avant de leur donner les crêpes je les fais jurer sur l’honneur
-
-
Cela me fait penser que, les élections législatives à venir tombant au moment des premiers départs en vacances ou autres week-ends d’escapades, certains hôteliers, craignant un manque à gagner, proposent des réductions sur présentation de procurations. Je comprends l’idée, mais je trouve cela limite. Il s’agit pour moi de forcer un peu la main des gens.
-
Comme les cartes de fidélité en somme, ça confirme
-
@delphine
les gens peuvent voter de n’importe où
par internet, depuis leur caravane ou la piscine de leur hôtel-
Graindorge, Je me trompe peut-être, mais il me semble qu’il n’est pas (encore) possible, pour les Français résidant en France, de voter par Internet. D’ou, je pense, cette initiative de certains hôteliers en France. Je crois que le vote par Internet n’est possible que pour les Français résidant à l’étranger. Sans procuration, il faudrait donc choisir entre aller voter au bureau de vote de son domicile le jour J ou s’absenter. Il est effectivement étrange que le vote par Internet ne se soit pas davantage généralisé. Même faire une procuration avec une carte d’identité ancien format oblige à se déplacer au commissariat. Le système n’est pas simple.
-
@Delphine
Aaah!? Je savais pas! Merci bien Delphine
Moi je préfère aller voter en personne, le bureau n’est qu’à une 15zaine de kms mais j’en connais qui sont à 300kms du domicile soit 600kms A/R! Je comprends que c’est bien commode par internet-
Et voter par internet pourtant ça amènerai à tant de gens qui ne peuvent pas se déplacer de se sentir plus impliqué. C’est la raison pour laquelle j’ai décidé de ne plus aller voter. Parce que ce sont eux qui me rentrent en premier. Entre les urnes non accessible et peu d’accessibilité par d’autres moyens je me dis pourquoi je voterai vu qu’ils me rejette de mes droits dont de voter (je sais c’est mon côté réac ça ^^). Je pourrai le faire par procuration mais je n’y crois absolument pas. En vrai ça devrait être accessible à tout le monde. Mais le jour où ça se fera je pense que je ne serai plus de ce monde. Désolée j’avais pas encore râler aujourd’hui ^^
-
Peut-être que t’es pas vraiment reac, moi ça me fait penser à la fable de la cigogne et du renard ton histoire
-
Beau choix pour la métaphore
-
-
@PeggySlam
je te fais 2 crêpes ou je t’offre un beau brocoli?-
Deux crêpes ^^
-
@PeggySlam
Excellent choix! Je te les amène dans 5mn avec la procuration pour aller voter!!
-
-
-
PeggySlam, Je trouve ton argument sur l’accessibilité des urnes pas du tout réac mais plutôt légitime. Cela devrait être un argument de campagne. Jusqu’à présent, je n’avais entendu personne soulever ce problème, par exemple dans les émissions de libre antenne où les auditeurs donnent leur avis sur les partis politiques.
-
Oui autant interessant que sur Plenel !!
-
Merci beaucoup tout le monde ça fait du bien de voir que certaines personnes peuvent le voir et le comprendre. Vraiment merci !
-
PeggySlam
redevenant sérieuse, je crois que tu as peut-être un rôle de porte-parole.
Des films comme intouchables n’ont pas fait grand chose si ce n’est montrer le grand écart entre les handicapé.es riches et les handicapé.es pauvres. Les cagades comme La famille Bélier? Sans commentaires, la version américaine, pire.
Là, on ne parle plus de voter, pas voter,
on parle de vies humaines aux corps, en plus de tel ou tel handicap sont empêchés, dont les corps sont arrêtés. Les valides ne savent même pas parfois comment se comporter.
Force à toi. Tu as du pain sur la planche -
PeggySlam
P.S: je n’aime pas le mot « valide ». Comment on appelle les gens qui n’ont aucun handicap évident? -
Merci infiniment Graindorge ! J’en ai envie crois moi ! J’ai des idées en tête faut juste avoir les moyens (et pas que financier) de le faire mais je compte bien faire quelque chose yep
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Je vais voter front populaire tendance France insoumise obédience jonluk mais ma circonscription à été filé à une PS et un PCF.
Ça pique 😁 -
-
-
comparateur des différents programmes. Questions/réponses
-
Bon ben au final j’ai voté.
Pour deux raisons :
1- la démocratie : non pas que le vote soit démocratique, mais il semble de manière assez évidente que mon camp voit très majoritairement le vote comme étant THE truc militant a faire en ce moment. Ok les gars, je suis pas convaincu mais je vous suis
2- voter ça sert à rien, s’abstenir ne change pas grand chose au shmolblik non plus.
Situation A : je vote, rien ne change politiquement. Situation B : je ne vote pas, rien ne change politiquement, mais j’ai ma mère qui me renie pendant une semaine, mes potes qui m’insultent à moitié et les sorcières de gauche sur le dos qui usent de la magie noire pour donner la shtouille aux abstentionnistes.
La situation A semblait être la plus agréable-
Je compte sur nous pour mettre la même pression aux fous du bulletin que celle qu’ils nous ont mis ces derniers temps, lorsqu’il faudra faire grève, manifester, ou demander main forte dans le cadre d’une quelconque tâche militante ou associative.
On verra ce qui se passe-
Ourson: A mon avis tu seras déçu mais c’est pas pour ça que t’as tort sur le fond.
-
Dans ta famille et entourage des gens t’ont mis la pression pour aller voter Ourson? Et tu ne leur as pas dit que tu faisais ce que tu voulais?
-
Ma mère a un « passif » avec le front national, ayant grandi en tant que femme métisse dans un patelin elle garde des mauvais souvenirs des skinhead et des ratonnades de l’époque. Elle m’a jamais forcé à rien, mais pour elle le vote est le seul moyen légitime de lutter contre ses gens, donc ça aurait donné lieu à de belles engueulades.
J’ai choisi ma prise de tête-
je comprends
-
-
-
-
Mettons que si un vote peut permettre de revenir à un racisme « complexé », ça pourrait donner au moins un peu de répits à celles et ceux qui se mangent de la haine chaque jour qui passe…
Alors, c’est sûr que sur le fonds, y’aura pas un grand changement, mais dans le cas qui nous occupe, la forme joue ici pour beaucoup:
1. je te déteste et j’en fais de la frustration,
2. je suis convaincu de bénéficier de la même impunité que la police lorsqu’elle rend la justice et tu vas dérouiller sévère… T’avais qu’à baissé les yeux!
-
-
François, pourriez-vous nous expliquer les désistements de macronistes en faveur du NFP à l’aune de la théorie du « bloc libéral-autoritaire » ?
À moins de compléter subtilement (trop subtilement) la dite théorie, il me semblait que nos braves marcheurs avaient plutôt intérêt à persévérer dans le « ni extrême A ni extrême B » pour faire advenir la sainte alliance libérale-autoritaire sans trop se mouiller.
Or, bien qu’ils fassent la grimace, ils sont bel et bien en train de nous préparer un barrage certifié républicain anti-RN (en responsabilité car cela nous oblige).
-
