- Ce sujet est vide.
-
Messages
-
-
En grandissant en tant que noir je n’avais jamais compris les accusations de racisme qu’on faisait peser sur la société. J’ai jamais vraiment eu de mal à trouver un boulot, on m’a jamais vraiment traité de macaque, les profs m’ont toujours adorés, et les bourgeois que j’ai pu rencontrer ici et là aussi en général qui trouvaient que j’avais un parcours exemplaire et inspirant
J’ai évolué dans un lycée bourgeois et j’étais plus ou moins invité à toutes les soirées même si notre « amitié » n’a pas donné suite passé le lycéeJ’ai compris que je n’étais pas un noir, mais un RENOI
En général, les RENOIS sont :
– Plutôt métissés
– Toufus
– Rigolos
– Dénués d’accent subsaharien
– Dotés d’un style relativement décalé
– Tantôt danseurs, tantôt skaters, tantôt artistes…
– Dénués d’yeux jaunes
– Idéalement minces ou légèrement grassouillets
– Plus Los Angeles que Abidjan
– Relativement diplômés
– Pas communautarisésTout le monde adore ces RENOIS, surtout les bourgeois cool, les RENOIS sont l’incarnation du vivre-ensemble et de l’anti-communautarisme !
Alors que les noirs eux parcontre, sans commentaire…
Vous l’aurez remarqué, dire de quelqu’un qu’il est noir c’est un peu bizarre, y’a comme un malaise. Souvent les gens auront un temps d’hésitation avant de prononcer le mot noir. « Un de mes collègues de travail est euh.. de couleur.. enfin … Noir quoi »Parcontre la phrase « j’ai un collègue RENOI » tout de suite ça fait très good vibes, ça glisse tout seul, ça fait moins mafé moins banane plantain
D’ailleurs, ce n’est pas pour rien si la majorité des rôles de noirs et d’arabes au cinéma ou dans la publicité sont joués par des RENOIS et non par des arabes et des noirs.
T’es réalisateur et tu veux faire un petit film sur un jeune de banlieue qui veut s’en sortir qu’une âme bourgeoise charitable finira par aider, tu vas surtout pas mettre un arabe du fin fond du 93 en maillot Benzema
Tu vas prendre un acteur issu des cours Florent bien républicain avec une belle diction, un gilet à capuche vert et des baskets rigolotes, pas trop sombre de peau non plus à part s’il montre bien ses dents blanches quand il souritD’ailleurs les arabes, un conseil : il va falloir sérieusement travailler sur votre équivalent du RENOI.
Si vous voulez qu’on arrête de piquer vos rôles au cinéma il faudrait lisser et coolifier tout ça, remettre à neuf votre image de marque
On vous a pas beaucoup vu à la cérémonie des JO faites un effort svp, prenez exemple sur Zidane ou sur Alladin (version Disney)
Vous faites encore trop peur avec vos grosses barbes et vos nez aquilins -
Du coup qui n’a pas été dans une école bourgeoise ici ?
-
Samedi dernier, j’ai emmené mes parents à la Samaritaine.
Le seul grand magasin parisien où je ne les avais encore jamais amené.
L’architecture apparente, la fresque rococo du dernier étage, tout faisait le même. effet cassage de codes revendiqué de la cérémonie d’ouverture des j.o. avec les 2 écrans géants sur les murs du salon de thé.
Nadal y apparaissait, pendant qu’on y était, aussi grand que la République, sans socle mais sur un cours.
Pourquoi je parle de ça? Parc’que j’ai repensé au film (de Carax?) tourné de nuit dans ces espaces, après que la Samaritaine ait fermé et licencié plein de monde.
Je crois bien que l’un des petits gars du film Entre les murs y joue. (je crois me souvenir).
F.Begaudeau a témoigné des dires de cet acteur et des rôles d’arabes-types qu’on lui propose/proposait.
Comme déjà dit, sinon, je les trouve particulièrement sexes, moi, les arabes.
On s’en fout? on s’en fout.-
Du coup qui ne fantasme pas sur les hommes basanés ici ?
-
Ta femme. À part quand on baise. Ta femme et moi. Dans ton lit.
-
sa femme elle doit fantasmer sur les livebox
elle aime les têtes carrées, blanches et qui se mettent à surchauffer quand y a du trafic
jamais loin des meubles
elle le fait ventiler parfois au bout de la rue quand il se met à bégayer le mot immigration sans s’arrêter
on dirait des bip bip bip bip-
Rire pour le bug de la box aussi !
Et Carpentier qui nous ressert son fantasme au goût de catégorie de site porno. Carpentier, enfin, quand même.
-
-
Merci pour le rire. Bien placé.
-
J’ai l’impression que mon message était un pot de miel pour faire sortir du bois les concernés. Ce n’était pas voulu. Simplement, je suis étonné de voir autant de bourgeois et de fantasmeurs de « blacked » dans un aussi petit forum.
-
Ayaaaa, toi le loser qui passe ta vie ici à poster comme un autiste tu es le plus gros cuck qui soit, ta meuf en peut plus, tu lui fais de la peine. Elle trouvera bientôt un vrai mâle, peut-être une bbc, pas un chômeur ex maraicher en reconversion bidon dans le numérique. Rissou
-
Toi tu sors tout droit du 18-25 !
-
Je commence à comprendre pourquoi les guerres se font sur le corps des femmes
-
Apres la meuf a rien demandé et elle se fait tirer dans tous les sens, c’est pas faux le coup du cuck
-
La femme de Jean Monnaie n’existant pas, cette guerre se fait sur du vent.
-
-
-
-
Froulano, perds pas trop de temps ici et retourne urgemment sur le 18-25, ils ont besoin de tes brillantes analyses là-bas. Ici on arrive à vivre sans !
-
Jean monnaie peut aussi rejoindre froulano sur le 18-25 si sa lui tente, il y aura sans doute plus de gens en accord avec ses propos
-
-
-
-
-
Voilà, tu prends ta petite phrase et tu vas avec en psychanalyse on en reparle dans 10 ans – tout est dit
-
Bien vu, le ressentiment de JM vient de là !
-
-
-
pardon, il s’agit plutôt du Nocturama de Bonello.
-
C’est pas qu’un fantasme et ils sont plutôt tendres, je trouve
Bon, après, si c’est pour s’apercevoir, dans l’heure qui suit la levrette caline, que t’as pu ni table ni chaises ni écran plat, vaut mieux t’organiser.
Le mobilier devenait vieillot de toutes façons (qu’elle dit avec son ton de Marie Antoinette)-
T’as la même fixette que JM en fait
-
voilà, Chère Mélanie aigrie: appelle moi Jeannemonnaite dès aujourd’hui.
Dingue comme les filles de la bourgeoise se croit parfaite.
À ce point. ia pu, en effet. que la psychiatrie-
Je suis bourgeoise ?
-
chez les prolos, on sait bien qu’on débarrasse la table une fois l’An.
Ou au passage de l’assistante sociale.-
chez les prolo on débarrasse la table à chaque repas pour s’éviter les assistantes sociales
va faire du canoë avec JM, vous qui ne savez pas quoi faire cet été-
oh ouiiiii, JM, vient te rouler dans la fosse avec Carpentier, on se lira les Mille et une nuits.
Tu fais de drôles de raccourcis, très Chère Mélanie (fou comme je trouve ce prénom moche) des raccourcis sans identifier l’humour dans ce que tu lis; quand je pense que ça gueulait sur l’usage d’emojis, ici 😅
Va braire ailleurs qu’après mes posts, inoffensive furie.-
« oh ouiiiii, JM, vient te rouler dans la fosse avec Carpentier, on se lira les Mille et une nuits ». Tout à fait. Et vous baverez ensemble sur les arabes champions de votre compétition sexuelle.
-
Ça rend toujours bien triste de croiser une meuf qui est juste conne.
Longue vie à toi, ma Sœur 🙏
Courage, tu vas y arriver. -
J’ai moins d’espoir pour toi
-
Hey, la bourge, conseille plutôt un film ä voir au ciné en août plutôt que du canoë 🤠
-
-
-
-
-
*bourgeoisIe
-
Mé é la a a niiiie
-
-
-
-
-
Salut,
Tu parles de Nocturama de Bonello, dans lequel joue Rabah Nait Oufella.-
En effet.
Bonjour JB.
La Samaritaine dévoile maintenant toute sa structure, à la pavillon Baltard ou Grande Halle de la Villette, un peu.
Y aller pour mater son ossature vaut le détour.
[et les arabes – la plupart du temps – qui y assurent les entrées et sorties sont bien courageux ]
-
-
Le film tourné dans la Samaritaine, c’est Nocturama de Bonello.
-
-
Très vrai ce que tu dis Ourson, je me souviens que quand j’étais jeune (sa remonte a loin), au collège, j’avais même un ami qui était aller jusqu’a mentir en disant a tout le monde qu’il venait des états unis, à la même période il y avait deux élèves noirs étranger qui venaient d’arriver et qui parlaient que très peu français et eux je me rappelle encore des remarques raciste que certains leurs disaient dans le dos, ils étaient allé jusqu’a organiser des jeux ou les gages étaient d’aller leurs parler ou pour les filles de demander de sortir avec eux, c’était subtilement cruel
-
Le dernier ils désigne les élèves de ma classe de l’époque
-
désolé pour le double « était aller jusqu’a »
-
-
-
Ourson est-ce que tu as vu le documentaire « Ouvrir la voix » de Amandine Gay ? Je le trouve intéressant. Il y est question de l’exemplarité dont tu parles.
https://www.tv5mondeplus.com/fr/cinema/documentaire/ouvrir-la-voix-
Et oui, merci Fanny, j’en avais moi-même fait grand cas à sa sortie.
Mais ça c’était avant
(et j’y ai bien sûr pensé en lisant l’ouverture de ce sujet par petit d’ours)
Choisi néanmoins de faire plutôt un pas de côté teinté d’humour, c’est raté, ça arrive.
– Le docu d’A.Gay est riche, joyeux et frontal, chacun des nombreux témoignages qu’elle recueille est édifiant, simple et édifiant.
On aime. -
Merci Fanny pour ce documentaire
-
-
En même temps, un renoi est un noir à l’envers, donc un blanc.
-
« Blanc » sans le N ça fait « black »,
Car sans haine, on est tous les mêmes.
-
-
Salut Ourson,
J’ai aussi ressentit ça parfois, à des moments précis plutôt que sur une expérience globale de ma scolarité. Je n’ai pas fréquenté de lycée bourgeois, mais un lycée à majorité blanc avec quand même pas mal d’arabe comme moi. J’ai pu faire l’expérience de ces phrases, glissé sans fracas, qui trahissais le biais colonialiste de certains potes blancs. Par exemple, la fameuse « Toi, t’es pas comme les autres, t’es gentil », qui sonne pour son auteur comme un compliment mais qui est d’une violence pour son destinataire. Car on t’adoube, on t’embrasse, on t’offre de la blanchité, mais en contrepartie, on humilie tes semblables en les essentialisants. C’est certe pas exactement le phénomène que tu appel « renoi », car l’expérience de l’homme arabe est différente de celle d’un homme noir en France, mais cela me semble être du même acabit en ce sens que c’est la promotion blanche sur un indigène, on le sort de sa sauvagerie , sa barbarie ( merci Houria) pour le blanchir, le civiliser, car son exemplarité mérite.-
« biais colonialiste » / « promotion blanche sur un indigène » : je comprends le sentiment de violence, voire de persécution ressenti par des personnes « non-blanches » (de nationalité française ou pas, d’ailleurs) face à des remarques frisant la condescendance comme « Toi, t’es pas comme les autres, t’es gentil ». Mais, sur le territoire de la France métropolitaine, les termes « colonialiste » et « indigène » ne sont-ils pas un peu exagérés ? Je me dis aussi que c’est peut-être une image pour rendre l’impression ressentie plus parlante. On peut certes noter une montée des propos ou actes racistes en ce moment mais, à ma connaissance, en France métropolitaine, on ne parle pas de communauté autochtone (comme les Amérindiens au Canada) ou aborigène (comme en Australie), qui peuvent également subir une forme de persécution.
-
Le terme colonialiste utilisé pour la métropole ne signifie pas qu’on estime que les blancs ont colonisé la France aux dépens d’une population autochtone qui les précédaient. Evidemment pas. Cela signifie que des comportements et des mentalités de la majorité blanche vis à vis des populations racisées de France reconduisent-continuent ce qui fut (ce qui est) le comportement colonial sur des terres africaines, antillaises, asiatiques, etc. Les racisés sont pour une part traités comme le furent les « indigènes » sur ces terres – et le sort social défavorable qui leur est réservé n’est pas sans rapport, quoique sans caractérisation légale, avec le régime de l’indigénat en vigueur dans les colonies.
Cette continuité peut s’analyser. Elle passe par exemple par le fait qu’un pays – en l’espèce la France- ne se remet pas en deux jours d’avoir été une puissance impériale-coloniale pendant 4 siècles. Elle passe aussi par le fait que bien des cadres de l’administration coloniale sont devenus des cadres de l’administration métropolitaine après la décolonisation. Il fallait bien les recaser. On les recasa (dans l’armée, la police, l’éducation nationale, etc)-
Merci pour ces clarifications François. J’avais bien pensé aux Antilles où, effectivement, la population est encore marquée par la colonisation et l’esclavage associé, même des siècles plus tard et bien que ce soient des territoires français. Je n’ai pas spontanément fait le lien entre le contexte historique de la colonisation et les comportements « coloniaux » actuels en France métropolitaine.
-
-
Delphine, ce ne sont pas des ressentis mais des faits. Les non blancs subissent la violence du racisme.
» sur le territoire de la France métropolitaine, »
Tu veux dire en métropole ?« On peut certes noter une montée des propos ou actes racistes en ce moment »
Les chiffres sont exponentiels et ramènent au constat que l’on pouvait faire dans les années 80.» subir une forme de persécution. » là encore, ce sont des faits et non une forme de…
Ils sont déportés, emprisonnés en masse car prétendus race inférieure.-
lamartine : Oui, je parle de la métropole (pour différencier des Antilles). Concernant ta remarque sur les chiffres, je trouve que la situation dans les années 1980 était plutôt pacifique. En région parisienne, le phénomène de racisme était moins fréquent, ou alors moins visible / marqué, dans le sens où les gens semblaient plus à égalité. On ne parlait pas d’intégration ou de communautarisme. A l’école, par exemple, on ne faisait pas de distinction de races ou de religions. Chacun respectait la culture de l’autre, et personne n’était montré du doigt, à partir du moment où tout le monde se comportait bien, n’ennuyait pas les autres.
-
Je ne sais pas où tu vis, où tu as grandi, mais je suis au regret de te dire que ton commentaire est erroné.
« »Chacun respectait la culture de l’autre, et personne n’était montré du doigt, à partir du moment où tout le monde se comportait bien, n’ennuyait pas les autres. »
Cette phrase laisse percevoir que ta réflexion sur la question du racisme est assez binaire et falsifiée.-
Tu peux regarder par là, si cela t’intéresse
-
Merci lamartine
La tentative pédagogique est louable
Je retiens que les colonisateurs de toutes couleurs n’ont pas besoin d’être racistes pour coloniser, c’est juste Pousse toi d’là que je m’y mette. Les arabes n’étaient pas racistes et pas besoin de l’être pour te couper littéralement la langue si tu parles la tienne, pour t’égorger si tu ne te convertis pas à l’islam. Et te maintenir dans la misère, bien sûr. Pourquoi?
Parceque.
Les américains ne sont pas racistes, il faut cequi faut. Point. On invente des contes pour enfants: je viens te voler mais c’est parceque tu es bête, méchant et incapable. On extermine les palestiniens? Oui mais ce sont « des animaux » ou « le Diable » Faut varier les contes. Les juifs aussi étaient des animaux selon ceux qui les exterminaient. Les noirs des esclaves? Oui mais regardez les, ils ne sont pas évolués et patati et patatras…
Et qui parmi nous n’a jamais eu un petit complexe de supériorité? Allez un tout tout petit, minuscule, invisible à l’œil nu, noyé dans l’immensité. Eh ben, c’est cette saloperie à arracher… -
Retracer la chronologie du racisme sous ses diverses formes permet en effet de mieux comprendre comment ce phénomène fonctionne et évolue. Mais, là où je trouve qu’il y a un décalage avec le réel d’aujourd’hui, c’est que, dans la société moderne, évoquer les comportements coloniaux auprès de jeunes personnes racisées ne va pas forcément être parlant pour eux, contrairement aux anciennes générations. Il me semble que les jeunes générations vivent dans le présent et ne cherchent pas forcément à faire le lien avec le contexte historique, ou même à s’y intéresser, pour certains. D’autre part, on entend souvent parler des Noirs et des Arabes, « reconnaissables à leur couleur de peau » mais, depuis quelques temps, sont également arrivés sur le sol français des personnes venant des pays de l’Est. Ils risquent de subir les mêmes traitements discriminatoires, sauf que, étant blancs, leur couleur de peau n’interpelle pas.
-
Delphine
les jeunes générations seraient
composées d’ignorants ne connaissant que le présent et hermétiques à l’histoire qui elle ne serait apprise et comprise que par… qui? La société » moderne » est habitée par toutes sortes de personnes et pas question de cases. Je me tape des cagades qui séparent. Et pas par coquetterie idiote.
Le système capitaliste aime bien l’ignorance. Moi ce sont de jeunes militants français et espagnols d’origine berbère entre 25 et 40 ans qui m’ont enseigné mon histoire. Celle de mes ancêtres. Il y a beaucoup de jeunes et moins jeunes intelligents et curieux. Bien sûr si tu fais comme les capitalistes: ils sont comme ça et pas autrement en plaçant le tampon » temps modernes » Circulez, consommez, y’a rien à
voir ni à savoir. » « Ça ne leur parlera pas » si on ne leur parle pas. Alors allons chercher ensemble, main dans la main notre petit complexe de supériorité et tordons lui le cou. Toi c’est Delphine, enchantée Delphine. Allons prendre un pot virtuel et trinquons à nos intelligences toutes générations confondues.-
J’ajoute Delphine que je n’aime ni me définir ni qu’on le fasse mais si on le fait, on le fait. Niçoise je suis, berbère et canarienne et comme tout le monde d’origine divine
-
je note, qu’ici, aucunement question de masturbation ou d’humiliation: les propos tenus ne sont pas évalués, ça tente pourtant quand même mais bon –
Delphine doit avoir un karma ou un pouvoir, peut-être une place particulière ici
Et je m’en réjouis et l’en félicite. -
Pas compris Carpentina
-
L’argumentation patiente, sans trop de jugement cynique, est notable dans cet échange.
Ça pourrait sembler mou, ça ne l’est pas, c’est calme et à l’écoute de l’autre, amen.
(c’est pas le cas dans tous les topics)
On se croirait presque dans la dernière pub Dash 2 en 1: allez viens faire un gros caliiiinnn 😉 -
On le met dans le top 30?
-
Merci Carpentier. Le présent topic est peut-être plus touchy / délicat que d’autres, mais il n’y a pas de raison de ne pas rester courtois et calme dans les échanges. Le format écrit laisse le temps de réfléchir un minimum.
-
Ce n’est pas très courtois Delphine de snober Graindorge mais tout va bien. Ça ne gâchera pas ma digestion
-
Tu devais pas aller faire un tour de kayak avec JM pour bavarder sur vos fixettes ?
-
(C’était adressé à Carpentier – qui l’aura compris)
-
-
-
Il y a un lien entre le racisme et le colonialisme. Delphine, je n’arrive pas à comprendre où tu veux en venir.
Tu as fait déjà l’impasse sur le racisme en France dans les années 80 et là, tu stipules sur le fait que les jeunes se soucient guerre de leur histoire et du colonialisme. Un peu confus tout ça non ?-
Delphine dit « je suis française et blanche »
Et les « autres » sont juste de « nationalité française ou pas » Faux. Blanc, rose, marron clair ou foncé, les français sont français comme toi Delphine. Autant que toi.
Bon, on fait ce qu’on peut, tous zé toutes, avec ce qu’on est.
Et comme tu condescends à bien vouloir » réfléchir sur le fait que l’histoire colonialiste se poursuit »
je vais faire dodo. Bonne nuit Delphine. Joie et Force
-
-
Donnerais-tu ton âge ou un intervalle de dates où générations puisque tu évoques cet aspect, Delphine?
merci,
-
-
-
Il se trouve que j’ai toujours vécu dans la même ville région parisienne, et j’ai donc pu observer l’évolution de la population et de l’ambiance (de moins en moins pacifique) au fil du temps. Cela s’applique d’ailleurs à beaucoup de villes de région parisienne dans lesquelles la classe populaire (incluant beaucoup d’étrangers) est majoritaire. Je me dis que le problème du racisme doit être perçu différemment, voire ignoré, dans certaines villes de province, la région parisienne concentrant, je pense, une majorité d’étrangers. Mais je veux bien réfléchir au fait que l’histoire colonialiste se poursuit. Merci pour la vidéo.
-
Delphine:
Oui l’histoire colonialiste se poursuit. Avec toujours la même pêche
Le racisme est une triste réalité
Et si je dis qu’il y a des racistes chez tous les peuples de tous les pays, c’est aussi une triste réalité.
Les discriminations se portent sur les plus pauvres
Si tu es riche, on t’embête moins. Beaucoup moins.
Le capitalisme donne toujours des os à ronger pour poursuivre ses actions ignominieuses. -
Quand tu auras jne
-
-
-
-
-
-
-
Je rêve et je prie tranquillement mais fermement pourqu’un jour les êtres humains en finissent avec cette tendance à coloniser: les européens ont colonisés oui et continuent, les arabes ont colonisés pendant 8 siècles l’Espagne qui elle-même etc… et le sort fait aux berbères par les arabes et maintenant les américains qui continuent à convoiter les richesses de ceux-ci, de ceux-là sans oublier… Ils n’oublient rien
Ça va, quoi! Basta cosi!
Sinon à quoi ça sert d’être intelligents? -
Complétement débile ce truc de colonialisme actualisé
Personne force les marrons à rester en Europe
__
Ils sont venus en France alors que soit disant horrible blabla
Arrêtez de leur lécher les pieds
C’est tellement pathétique-
J’aime pas les arabes les noirs et juifs
J’irais jamais dans leur pays v’voyez
__
Donc en fait ils mythos
Pour conquérir
__
Ils jouent sur la victimisation quand faibles
Et ultra-cruels quand forts-
Et en GB c’est criant mais comme partout
Les alliés parfaits des dominants pour maintenir la classe prolo indigène blanche
Sous domination-
En matière d’alliance avec la classe dominante, on ne fera jamais plus performant qu’une frange de la classe populaire blanche qui pour ennemi s’est désignée la frange colorée de sa classe, et non la classe qui l’exploite.
Voyant cela la bourgeoisie s’évanouit de joie.-
J’sais pas
Demandez à vos amis
politiciens
bobos des centres urbains
marrons
Et policiers
__
Vous avez l’air d’être sur la même longueur d’ondes
C’est beau
le Rest of the World
Maillot Marron
Ça fait Ton sur ton
Marron
Dans tous les sens du terme-
Bah c’est très nul et super raciste vraiment, l’illustration de l’échec du pacte social-racial. On t’as promis que tu serais privilégié par rapport aux sous-citoyens noirs et arabes et maintenant que tu t’es fait ken par le capitalisme tu viens râler.
-
Exact
Tu vois même toi t’es plus fin
Que bigoud’-
Après national au sens allemand
Et français d’ailleurs aussi
Ça vient de naissance,
filiation sur gen and gen
Dc ça veut dire racial-
Après claire bigoud’ et la clique
Sont passés du marxisme
Au vitalisme
Sous entendu
Les non-blancs ont + de vitalité
Dc c’est normal
__
Alors que bon en zoologie c’est logique quand le maître du zoo
Met des autres sous espèces dans un enclos
L’espèce de base ici est en sous vitalité, sous reproduction
Dc encore là c’est des véritables petites salopes
__
J’suis là pour leur faire cracher le morceau
Que les blancs traîtres assument
C’est important que les choses soient clarifiées-
« Sous entendu
Les non-blancs ont + de vitalité »
Quelle est ta source? On attend les citations. Pas de livres hein bien sur. Mais de posts, puisque tu ne lis que ça. -
Aucune source
Puisque ce sont des effets conjoncturels mais profond
D’une invasion programmée d’un espace vital
(Ça suffit déjà aux primates, qui développent aussi des attitudes anti-naturels comme l’homosexualité dans ces conditions)
+
D’une manipulation mentale jouant sur le non-racisme empathique naturel des blancs, ça a été étudié chez les bébés entre des suédois et des africains
__
Et d’un système économique
Reposant sur la consommation donc sur salaire féminin dc études, baisse nat etc
Bref un système -
Ludovic : « des attitudes anti-naturelles comme l’homosexualité » : Cela augure une autre forme de discrimination, qui pourrait s’apparenter à du racisme (même si cette discrimination ne vise pas la race). L’homosexualité n’étant pas une « attitude », mais plutôt une tendance naturelle et non-choisie en général présente dans les corps à la naissance.
-
Tu me gonfles Flipper
Ave ta tolérance et tes discriminations
Je suis intolérant et je discrimine tout le temps
J’suis pas contre l’homosexualité
J’suis moi-même esthétiquement un peu bi
Ça a tjrs existé mais comme bi-sexualité en Europe
Sexualité esthétique de camaraderie
Pas comme mode de vie unique. C’est la différence -
Les non-Blancs ont plus de vitalité parce qu’ils refusent de mourir. Quand l’Occident ne fait plus d’enfants et ne voit pas le problème de se faire remplacer, et que tu parviens à voir autre chose que la mort, c’est un peu comme dans un pays européen qui s’islamise : tu y vois des travailleurs.. Le fascisme et le marxisme ont connu des élans vitaux, même si cela a fini dans la mort. Mais aujourd’hui, en 2024, je vois de la vitalité dans les banlieues, chez les musulmans, chez les Anglais, et même chez les gilets jaunes. En revanche, la gauche actuelle semble en soins palliatifs. Aucune envie de rire ( tu as eu un procès pour une blague), de transmettre, de susciter des envies, ou de partager. On partage d’abord avec ses enfants, mais vous ne voulez pas en avoir ; les cultures deviennent alors interchangeables. Pourquoi partager dans ce cas ? Quand tu acceptes que ta civilisation est mortelle et qu’elle a fait son temps, c’est que ça sent la pisse de vieux des maisons de retraite autour de toi.
-
-
-
-
-
-
Quand françois bégaudeau
En matière d’alliance avec la classe dominante, on ne fera jamais plus performant qu’une frange de la classe populaire blanche qui pour ennemi s’est désignée la frange colorée de sa classe, et non la classe qui l’exploite.
Voyant cela la bourgeoisie s’évanouit de joie.Fait du Nathalie artaud
@n_arthaud
Hier, en Angleterre, des milliers de personnes ont manifesté contre le racisme et pour protéger les centres d’accueil des réfugiés. Une réponse bienvenue aux attaques de l’extrême droite.
« L’ennemi arrive en limousine, pas dans des petites embarcations ! ». #RoyaumeUni-
Nathalie Arthaud
@n_arthaud
Ces groupes de lâches racistes ne s’affrontent pas aux financiers qui flambent des milliards à la City et perpétuent chômage et misère. Non, ils s’attaquent à d’autres travailleurs, aux plus pauvres. 🤑Est-ce que tu vois sur cette image, vous voyez des travailleurs ?
https://x.com/DamienRieu/status/1821202228197085491Moi ce n’est pas ce que je vois.
Pas besoin de bavasser 100 ans sur le sujet. C’est oui ou non. Je veux réellement comprendre votre univers mental.
-
Et si on ne voit pas la même chose donc un d’entre nous délire et fait des hallucinations.
Je veux comprendre.-
Par ce que ce sont des musulmans ils ne travaillent pas? Ou peut-être juste que comme tu ignores ce qu’est le travail, étant un fils à papa comme tant de droitards, tu ne saurais pas reconnaître un travailleur si il arrivait en Uber te livrer tes trois pizzas du soir.
Par ailleurs tu crois piéger Begaudeau en lui objectant que Nathalie Artaud a le même avis que lui? C’est vraiment complètement con.-
Une féministe verra un homme.
Un marxiste verra un travailleur.
Moi, je vois des envahisseurs.D’ailleurs, c’est simple : quand les Allemands ont débarqué à Paris, Sandrine Rousseau voyait des hommes, Jean-Luc Mélenchon voyait des blonds aux yeux bleus, et Nathalie Arthaud et Bégaudeau voyaient des travailleurs.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Omar, Sy, les autres, non.
-
Le témoignage de Kavanagh, dans cette émission, apporte plusieurs illustrations dans le sens de ce que pose ourson en ouverture de ce topic.
D’autres situations vécues que celles de Rabah Nait Oufella.
La France est souvent citée comme empêchant plusieurs carrières pro, empêchant les reconversions, les non-spécialités, elle serait att1chée à mettre chacun.e dans des cases.
Et ça, quand on raisonne comme ça, être raciste c’est la facilité, on classe, on trie, on compare, on jauge, on rejette, on prend.
C’est simpliste comme pensée mais j’espère que chacun.e ici comprendra pourquoi cette vignette avec Anthony Kavanagh (et ce qu’il apporte également du fonctionnement dans les émissions de télé ajoute au racisme structurel.)
-
-
J’essaie juste de faire la part des choses. Étant blanche et française, il est évident (en tout cas pour moi) que je ne peux pas me mettre concrètement à la place des personnes racisees et ressentir leur état d’esprit. J’ai toujours vécu dans la même ville populaire de région parisienne (je veux dire pas une ville type Rambouillet, par exemple), et j’observe un manque de tolérance croissant envers les étrangers, type délit de faciès arbitraire, à l’image des personnes blanches qui voient des personnes de couleurs et entrevoient d’office les problèmes. Je comprends le sentiment de persécution des racises. Je suis née en 1977 et, dans les années 80 et 90, j’allais à l’école publique, dans des classes Black – Blancs – Beurs. Avec mon regard d’enfant et d’adolescente, je n’ai pas observé de forme de racisme marqué comme aujourd’hui. Mais je ne dis pas que cela n’existait pas ailleurs. Je parle de ce que j’ai observé autour de moi. Comme des personnes ayant grandi dans certains coins de province n’auraient côtoyé que des personnes blanches durant leur enfance et leur adolescence (à l’école ou ailleurs). Tout comme je trouve exagéré le statut de victimisation que leur attribue Ludovic, les expressions « biais colonialiste » et « promotion blanche sur un indigène » employées par Sina m’ont semblé un peu fortes. Je n’aurais pas rattaché la notion de colonialisme à la situation des racises en métropole.
-
Tu pars du principe que c’est normal que les non-blancs soient là
Alors que ça l’est pas
__
C’est une décision de traîtres politiques
Y’a eu aucune conquête ou quoi
Par la caf, leur dieu Allah’ Caf
__
Des politiciens, des financiers ont décidé de détruire
En utilisant le vecteur racial
Ils ont réussi leur couple
Aussi du fait d’abrutis et de lâches comme vous-
Coup*
-
Mais politiciens et financiers ça peut faire de jolis couples aussi
-
« C’est une décision de traîtres politiques
Y’a eu aucune conquête ou quoi
Par la caf, leur dieu Allah’ Caf
__
Des politiciens, des financiers ont décidé de détruire
En utilisant le vecteur racial
Ils ont réussi leur couple
Aussi du fait d’abrutis et de lâches comme vous »L’imaginaire politique de Ludovic est un film de cape et d’épée. Avec Jean Marais.
-
Cape et d’épée c’est vous ça
Avec Abdallah de Bourgogne
Une production FRANÇAISE
Ave des acteurs de la COMÉDIE… FRANÇAISE
__
Moi c’est autre chose
Plus deep
« Jusqu’à la Victoire totale sur les NOIRS ténèbres
Ou jusqu’à ce que le SOLEIL ne se lève plu jamais »
Un combat pour 1000 ans
Allez, on va profitez du SOL invictus
-
-
-
-
Tu as le droit d’avoir cette opinion, mais cela risque d’attiser la haine et l’intolérance entre les individus, ce qui n’est pas souhaitable et ne fera pas avancer les choses.
-
-
« Je comprends le sentiment de persécution des racisés. »
Je trouve ces mots violents. Peut-être plus encore que ceux de Ludovic perdu dans son délire consanguin. -
» et j’observe un manque de tolérance croissant envers les étrangers, »
Delphine, c’est vraiment impossible de cesser de dire « étrangers » pour noirs et arabes? Une grande majorité des gens dont on parle ici sont français, fussent-ils noirs ou arabes.
« Immigrés » n’ira pas non plus. C’est d’ailleurs une des embrouilles racistes que d’amalgamer d’une part , étrangers et arabes (ou noirs), d’autre part, immigrés et arabes (ou noirs). Une embrouille qui contrebandise le racisme. Car il est évidemment plus pratique de dire « je suis pour limiter l’immigration » que dire « je suis pour limiter les arabes ».-
j’observe un manque de tolérance croissant envers les français
Ce sont des français. Je corrige.
-
Envers les êtres humains. Mais on s’arrête quand ça nous arrange.
-
-
Et oui le Dauphin
Tu n’est pas encore assez gauchiste
Lorsque c’est une poire
« Ceci est une pomme »
La base
-
-
-
C’est parti pour la ribambelle
De fam’blanches
Intolérance
Consanguin
N’en jetez plu-
Vous auriez dit tout l’inverse
Si le pouvoir aurait été tout inversé
Y’a qu’à voir les processions de premier rang sous le third Reich
L’avis des femmes ne vaut rien
Cqfd
-
-
Le problème, sur des sujets sensibles comme celui-ci, c’est que l’on ne peut plus rien dire, au risque de se faire taxer de raciste. Sur le principe, je reste convaincue que l’environnement dans lequel on évolue (où l’on vit) infléchit notre vision des choses, par rapport à ce que l’on observe autour de nous (juste de l’observation – aucun jugement). Je ne veux pas dire que les personnes blanches vivant dans des zones populaires à majorité arabe ou noire seront automatiquement racistes, et que les personnes ne côtoyant pas d’Arabes, ni de Noirs, seront plus tolérantes. Mais le fait que l’on n’observera pas les mêmes populations concrètement au quotidien si l’on habite dans une ville de banlieue populaire à majorité Noire et Arabe ou dans une ville à majorité blanche va inconsciemment nous faire voir les choses différemment, puisque l’on voit ce qui se passe, à la fois la stigmatisation dont sont victimes les Noirs et les Arabes malgré eux, mais également les conflits qui peuvent survenir. Nous ne rentrons pas pour autant nous-mêmes dans la stigmatisation.
-
Une piste de réflexion
-
Merci Jeanmonnaie, mais il ne s’agit pas non plus de politiser les choses. Juste observer le réel autour de soi.
-
Tout est politique. Et présentement sur le sujet, tu absentes le réel.
-
-
-
Delphine, ta réflexion sur ce sujet est à nouveau erronée. Tous tes arguments sur le sujet sont inexacts.
Ton vocabulaire est stigmatisant par conséquent violent. -
Je ne suis pas loin de penser, ressentir, vivre l’exact opposé de ce que tu écris/dis ici, Chère Delphine.
Ce sujet n’est ni plus touchy, ni pour sensible donc, qu’un autre.
Ça s’embrouille bien plus parfois dans le topic ciné.
Pour moi, travailler quelque part, à Paris précisément, participe au fait de vivre – en partie – dans ce lieu (valable, je crois, pour la grande majorité des grandes villes) et, dans ces lieux, il me semble que ça vit bien le monde de 2024.
S’y loger est un lourd problème en revanche, c’est un fait.
Ce qui s’y passe depuis lundi matin est plus étrange, en revanche: là où je vis, les commerçants ont en majorité fermé boutique, une partie des habitants ou travailleurs de l’arrondissement passent en mode congés: le Paris du 12 août est métamorphosé, calme, apaisé, alangui et pas spécialement argenté.
Populaire et métissé (ah ce terme aussi, bof) oserai-je dire que c’est un Paris mondialisé? allez, je tente,
et les bassins de baignade du Paris Plages Villette sont un baume vivant pour les coeurs idéalistes et naïfs qui ont des yeux et des oreilles dont ils se servent.
À chacun.e d’y venir avec maillot, bonnet et serviette si désir.-
J’habite en banlieue parisienne et travaille à Paris, dans le 8ème arrondissement, donc dans les beaux quartiers, on va dire. Après avoir envoyé mon post sur les lieux de résidences, je pensais effectivement à mon lieu de travail, qui fait aussi partie de ma vie, et où il y a de plus en plus d’Arabes et de Noirs parmi les employés (si je compare à il y a une vingtaine d’années, quand j’ai commencé à travailler). C’est un fait que j’observe, et cela est probablement dû aux deuxièmes générations, troisièmes générations, etc. Cela ne me pose aucun problème, et cela ne rentre aucunement en ligne de compte dans les relations entre collègues, que ce soit moi-même avec les autres, ou les autres collègues entre eux. Avoir affaire à une personne blanche, arabe ou noire est totalement transparent et heureusement (lieu de travail). C’est la même chose en dehors du travail. Je me fiche complètement de côtoyer, rencontrer ou fréquenter des personnes blanches, arabes ou noires. Dans les transports en commun, peu m’importe que le wagon soit composé de Blancs, Noirs ou Arabes. Ceci dit, à la différence de mon cadre extra-professionnel, il est vrai que, dans mon environnement professionnel, les personnes arabes ou noires que je côtoie viennent probablement d’un milieu social plus élevé qu’une grande partie des Arabes ou Noirs que je peux rencontrer dans ma ville (plutôt des classes populaires, je pense). Mes propos peuvent paraître violents, mais, concernant la population noire et arabe de la banlieue parisienne, je pense avoir une position modérée, voire tolérante, par rapport à ce que j’entends autour de moi : « Ce n’était pas comme ça avant. Maintenant, il n’y a plus que ça. Nous sommes envahis. » Pour moi, ce genre de remarques, qui n’est qu’un recensement des couleurs de peaux, ne veut rien dire. En quoi est-ce concrètement un problème pour la vie des gens qui disent cela ?
-
Carpentier, agente de l’office du tourisme du Paris apaisé et mondialisé
-
Bah si j’veux louer comme il faut les canoës et les kayaks de notre micro-entreprise à JM et moi, faut que je vende ma soupe,
autant qu’une écrivaine ou une réal, quoi: la même.
Et si Madame a une préférence pour le Paris d’Amélie Poulain, j’lui colle un nain sur la photo, pour Emily in Paris? un béret sur le crâne, pour les toits d’Omar Lupin? on la monte en terrasse puis sur une pente de toit, gaffe aux glissades.
PariiiiiiiiS, sans Mélani-e
PariiiiiiiS c’est l’Paradis, oui
-
-
-
-
*plus sensible
-
ah ok, je vois qu’une grosse partie des blancs est à Longchamp, dans la queue pour ac,✓dc 🤣
ça doit être pour ça
-
-
@Delphine
« On ne peut plus rien dire »
Je ne suis pas intervenue pour censurer, mais simplement pour faire remarquer que des propos crus modérés peuvent s’avérer violents.
« au risque de se faire taxer de raciste »
Raciste est un adjectif qui peut aussi qualifier un acte, un propos, une pensée (pour ma part j’avais parlé de violence des mots, pas de racisme). Chacun peut être traversé par des pensées incorrectes, scandaleuses, ou tenir des propos dont la portée dépasse ce que nous aurions voulu dire, ou agir sous l’emprise de réflexes racistes ancrés en nous malgré nous. Je pense préférable d’être prête à admettre que je peux me retrouver moi-même dans le racisme que j’abhorre, plutôt que de m’autoproclamer modérée ou tolérante. Faire l’objet de la tolérance d’autrui n’est d’ailleurs pas ce que je souhaite aux personnes racisées (je te fais bien sentir que tu es différent puisque je te tolère, un peu comme je tolère le gluten ou les mogettes).
À propos du « sentiment de persécution »
Je suppose que ta phrase était le fait d’une certaine maladresse, que sa violence n’était pas voulue, mais cette violence n’en est pas moins là. Je ne sais pas si tu as saisi cela : la violence est de commencer par « je comprends » (on imagine une posture d’écoute), et de poursuivre en balayant les faits pour parler plutôt de sentiment, et de sentiment potentiellement exagéré puisque tu choisis le mot persécution plutôt que discrimination.
« cela ne rentre aucunement en ligne de compte dans les relations entre collègues, que ce soit moi-même avec les autres, ou les autres collègues entre eux »
Je doute qu’il suffise de vivre parmi des personnes racisées pour être en mesure de savoir si elles subissent ou non du racisme. Il est très facile d’être aveugle au racisme. Il faut d’ailleurs souvent un certain temps aux personnes racisées elles-mêmes pour se rendre compte que dans telle ou telle situation ce qui leur est arrivé était un traitement discriminatoire lié à leur couleur de peau.-
Merci Fanny pour ton développement. Mais, au risque de te décevoir, globalement, mes mots n’ont pas dépassé ma pensée. Comme à mon habitude, j’ai fait preuve de franchise et, à ce titre-là, j’ai ma conscience pour moi. « On ne peut plus rien dire » : je n’ai pas pris ton intervention pour une censure. Tu as réagi comme tu l’entendais, comme je réagis moi-même aux posts d’autres sitistes. Aucun problème là-dessus. Si j’avais su, je n’aurais pas réagi à l’expression « biais colonial ». Cela m’a un peu entraînée dans un « merdier », mais ce n’est pas du tout grave pour moi. Aucune gêne à aborder un sujet d’actualité et à jouer le jeu. Je prends plaisir à discuter, même à une heure tardive, tenue éveillée par la chaleur, je pense. J’ai peut-être des réflexes racistes insoupçonnés en moi, mais le terme « persécution », terme fort, je l’avoue, n’est pas apparu par erreur. Mes posts reflètent ma pensée, mais je veux bien admettre que ma logique fait peut être partie de l’imaginaire dans lequel je baigne (comme on dit avoir l’impression de vivre sur une autre planète). Quant à la tolérance, ce n’est pas pour moi une marque de condescendance. Cela est plutôt lié au fait que, concrètement, ce n’est pas moi qui vais « emmerder » qui que ce soit dans la vie. Comme je l’ai dit, concrètement, je me fiche complètement de savoir si je suis entourée au quotidien de Blancs, Arabes ou Noirs. Pour moi, il s’agit d’êtres humains égaux que je respecte pareillement et que je prends comme ils sont. Je suis désolée de ne pas me remettre en question sur ce coup-la. Je suis consciente que mes propos aient pu paraître violents et choquer, mais je ne cherchais pas à être agressive, ni polémiquer, seulement à décrire ce qui me semble être une réalité.
-
-
