- Ce sujet contient 315 réponses, 1 participant et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 5 jours et 7 heures.
-
Messages
-
-
N ayant que peu de culture politique et sociologique, je me permets de déposer ici mes ressentis sur la gestion par l État des manifestations lycéennes.
Ne suivant pas les actualités je n avais pas entendu parlé des blocus dans le 93. Lundi matin discutant avec 3 policiers de ma province j entends leurs talkies s exciter à cause d un feu de poubelle et d un début de rassemblement devant un lycée.
Apres leur hilarité cette petite réflexion d un des leurs « ça bosse même pas et ça fait déjà grève on aura tout vu ».
Cette petite phrase m a fait tiquer, non par sa stupidité mais par son incohérence, pour moi grève et lycéens sont des mots qui vont très bien ensemble et ce depuis toujours, je m étonnais donc que ce policier semble le découvrir.Mais passons, je me renseigne sur ces blocus. Ce matin 3 feux de poubelles devant les lycées de ma province, plutôt satisfaite à titre personnel que les braises soufflent jusqu ici.
Mais j apprends ce midi que les établissements sont fermés cet après midi et demain sur ordre préfectoral afin d éviter les rassemblements et manifestations des lycéens, les cours se feront en distanciel.
J en étais restée à un État répressif, je bascule dans un état préventif. On empêche l expression, on empêche le conflit, ça me sidère …
Si j y réfléchis bien on a en effet basculé depuis quelques années dans une culture de « prévention et gestion des risques » plutôt que de résolution de problèmes, mais je reste avec ce sentiment étrange.
Le même je crois qu après l annonce du confinement, quand je n ai vu personne dans les rues se rebeller de cette gestion du risque etatique.Je précise que je n ai aucun avis sur ces questions juste des sensations que j ai besoin de rationaliser.
Je suis donc preneuse de références pouvant m éclairer et étayer ce sujet, et je pense en trouver ici.( au détour d accusation de troll, d interventions pointant mon inculture ou me demandant de me référer au post de la page 144 du forum où la question a déjà été abordée ) -
C’est une manœuvre pour gagner du temps et casser un mouvement naissant en le divisant,je constate qu’aucun distanciel n’est proposé par le lycée où ma fille est scolarisée et sa meilleure amie,qui n’est pas dans le même lycée,a été en distanciel dès aujourd’hui,ce mouvement est aussi l’expression d’une lutte de classe.
-
Oui je comprends la manœuvre autant que le mouvement mais je trouve sa gestion par l état assez explicitement inédite. Peut être que je me trompe ?
-
Quelles classes? Les lycéens appartiennent t- ils à une catégorie sociale homogène et sur quels critères(cs des parents, classe d’âge,…) pour avoir une lecture en termes de luttes de classes?
-
Les lycéens mobilisés appartiennent en bonne partie aux classes populaires, ça semble assez clair et je m’étonne que ce soit même une question (+ les traditionnels lycées de gauchistes bourgeois parisiens qui sont les bienvenus évidemment)
-
-
@Tony
l’ayant vécu dans ma tête et mon corps avec mon Fils et ma Fille, qui étaient scolarisés au lycée Ravel (Paris 20) plutôt chaud en termes d’actions de blocages divers et variés (c’est une cité scolaire, préparant à quelques BTS post-bac aussi) je te souhaite calme et recul autant que cela t’est possible
Tout mon soutien à ta Fille également,
-
-
Extrait du live de Libération
.
18:20 L’essentielPartager
.
Que réclament les organisations lycéennes et les lycéens ?
.
Les lycéens mobilisés dans les blocus revendiquent plus de moyens humains et financiers pour l’éducation nationale, se plaignent de la pression de Parcoursup, de professeurs non remplacés, de bâtiments délabrés ou encore d’emplois du temps trop chargés.
.
Inégalités scolaires :
.
En 2023, le ministère de l’éducation a dépensé en moyenne 8 550 euros par lycéen dans le public et le privé sous contrat. Dans les régions urbaines comme l’Ile-de France, les dépenses par élève sont plus faibles que les moyennes nationales et la taille souvent plus élevée des lycées se traduit par de moindres taux d’encadrement. En région parisienne, les enseignants sont aussi plus jeunes, et moins rémunérés.
En plus de ces dotations, les régions, compétentes pour les lycées, ont dépensé en moyenne 3 000 euros par lycée, avec de grandes disparités par région : 2 380 euros en Ile-de-France à 5 830 euros en Guyane.
.
Professeurs non remplacés :
.
Les lycéens mobilisés se plaignent de l’absence de professeurs, parfois dans des matières importantes, comme le français en 1re.
A la rentrée, il manquait au moins un professeur dans 53 % des collèges et des lycées publics, selon une enquête du syndicat SNES-FSU. « Dans la plupart des cas » il s’agit de « volumes d’heures d’enseignement à couvrir, et non des postes à temps plein non pourvus », avait affirmé le ministère.
En 2024-2025, 10 % des heures n’ont pas été assurées dans les lycées, selon les statistiques ministérielles. Selon un récent rapport parlementaire, environ 7,5 % des heures d’enseignement ne sont pas assurées à cause du non-remplacement des professeurs dans le second degré.
« Il faut évidemment tout faire pour les réduire », a réagi mardi le ministre de l’éducation, Edouard Geffray. « Le 100 % de remplacement, c’est quelque chose qui est statistiquement quasiment impossible. Il ne faut pas se mentir non plus. »
.
Emplois du temps trop chargés :
.
Au lycée, les élèves ont entre 26 heures et 29 heures de cours obligatoires hebdomadaires, sans compter les options.
Les rythmes scolaires reviennent régulièrement dans le débat public, mais des modifications supposent, dans les zones rurales notamment, d’adapter les transports scolaires, à la charge des collectivités.
La convention des temps de l’enfant a proposé que les cours débutent à 9 heures au lycée et de placer « les apprentissages théoriques le matin, et les apprentissages pratiques l’après-midi ».
.
Classes surchargées :
.
En 2025, il y avait en moyenne 30 élèves par classe au lycée, contre 27 en 2010, selon les données ministérielles.
.
La pression de Parcoursup :
.
Crée en 2018 en remplacement d’APB, Parcoursup est obligatoire pour les lycéens qui veulent postuler à la plupart des formations de l’enseignement supérieur.
Mais dans les faits, tous n’obtiennent pas de place : en juillet, environ 130 000 élèves étaient sans affectation en juillet, à l’issue de la phase principale. La phase complémentaire est toujours en cours.
Le processus, que beaucoup qualifient de sélection, est aussi accusé de manquer de transparence, en particulier les algorithmes utilisés par chaque formation.
.
Rénovation des bâtiments :
.
Depuis les canicules de mai et juin notamment, le gouvernement insiste sur les programmes en cours de rénovation des établissements, qui appartiennent aux régions, et non à l’Etat.
En juin, M. Geffray avait expliqué que « 6 200 projets étaient soutenus d’une manière ou d’une autre, soit par le fonds vert, soit par EduRénov », deux dispositifs publics de rénovation énergétique des bâtiments.
Aucune cartographie des établissements scolaires selon leur performance énergétique n’existe. Le ministère a affirmé qu’elle était en cours de réalisation.-
(la moyenne basse est de 35 élèves par classe
et je rajouterais le sujet des stages obligatoires en entreprise)
Hier blocages affrontements manifestation
Aujourd’hui les cours sont annulés et je lis que « les manifestations seront interdites aux abords des établissements fermés »
https://reporterre.net/Trop-jeunes-pour-se-faire-ecouter-assez-grands-pour-se-faire-violenter-les-lyceens-face-a
-
-
Là encore m’a questionne portait sur les raisons du mouvement.
Tony dit qu il s agit d une lutte des classes, comment peut elle s exprimer ici, puisqu on étouffe le mouvement non en l interdisant ou en le réprimant via la force policière mais en fermant l accès au lycée.
C est cela qui m interroge-
-
Il faut aussi signaler que toutes les absences non justifiées figurent sur Parcoursup, ça a son importance pour la suite du mouvement.
-
-
-
-
Lfi , la cgt soutient ce mouvement, cette récupération m’exaspère, ne peut on pas laisser ces jeunes décider par eux même.
-
Arrête de regarder BFM Stéphanie
-
-
Une méthode qui doit faire boule de neige. s’habiller en blanc avec des drapeaux blancs et les pancartes de doléances.
« La loi militaire internationale interdit l’agression des personnes arborant du blanc (dans le cas d’agression c’est la loi martiale qui s’appliquera)»-
Excellente idée Nunuche , quoi que c’est assez salissant si on veut jouer avec les gardes mobiles. Nous , nous avions des bleus lorsqu’il nous a été donné ce plaisir. Nostalgie …
-
-
logiciel de merde
https://www.google.com/imgres?q=claude%20francois%20costume%20blanc&imgurl=http%3A%2F%2Fimages.affiches-et-posters.com%2Falbums%2F3%2F48381%2Fposter-photo-claude-francois.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fvalencia-international-airport.com%2FStickers-Claude-Fran-ois-Personnalisez-Votre-Carte-Bleue-c-867179&docid=uTRsh63qPidHfM&tbnid=BG0rY1u3pOTRXM&vet=12ahUKEwiFgKTtt5uXAxW7OPsDHQxtHeYQnPAOegUIoAEQAA..i&w=532&h=800&hcb=2&ved=2ahUKEwiFgKTtt5uXAxW7OPsDHQxtHeYQnPAOegUIoAEQAA-
Ce fail est à la hauteur de celui qu’on commis tes parents en te mettant au monde
-
-
-
Fais gaffe !
-
Je vous suggère de m’ignorer et de ne plus m’insulter car je n’attendrai pas après qui que ce soit. J’ai déjà une amie avocate.
-
*Faites gaffe!
-
-
-
-
Pour quelqu’un qui n’a que peu de culture politique, je te trouve bien plus clairvoyant que beaucoup de camarades.
–
Les reproches que tu fais à l’état, j’aurais tendance à les faire à LFI : Bally Bagayoko – pour qui j’ai plutôt du respect – débarque à un lycée en lutte.
Il éteint un mini-feu de poubelle, instaure un dialogue « apaisé » avec les policiers, fait de l’aura-farming devant les caméras en se plaçant au premier plan, les lycéens loins derrière lui.
Clou du spectacle : il fait chanter la Marseillaise aux gamins en agitant des drapeaux tricolores… Mon frère, mets-toi sur le côté, tu n’es pas avec eux.
–
Des gauchistes voient ça et applaudissent. J’entends encore Quatennens dire sur un plateau télé random « avec nous vous aurez moins de grève et moins d’agitation ».-
Clou du spectacle : il fait chanter la Marseillaise aux gamins en agitant des drapeaux tricolores… Mon frère, mets-toi sur le côté, tu n’es pas avec eux.
et voilà: la république c’est lui.
aaaah ce toc de chanter la marseillaise, beurk
-
pour le drapeau, c’est toujours du tissu..
-
-
Ceci dit on a pas trop vu RP ou le NPA « le révolutionnaire » se faire acclamer devant les lycées…
« Tu n’es pas avec eux »
Ha bon? Les lycéens ont l’air de penser que si. Si comme BFM ou CNews tu pensent qu’ils sont « récupérés » ou « manipulés » c’est ton affaire.
-
-
Merci pour vos interventions mais je ne trouve pas de réponse à mes questions.
L État pourrait répondre par ces manifestations par la force policière, renforçant les effectifs chaque matin devant les lycées, au lieu de quoi ils préfèrent fermer les établissements.
C est cela qui me perturbe et que je trouve inquietant / déstabilisant.
C est pour moi une réponse assez nouvelle, mais peut-être pas ? -
Au cas où. À diffuser si on connaît des gens concernés.
Lycéen.nes vos droits.
Syndicat des avocats de France
Section de la Seine – Saint – Denis***
LYCÉEN·NE,
ARRÊTÉ·E ?
TAIS-TOI ET
EXIGE UN AVOCAT.
Blocages, manifs, interpellations devant les lycées : si la police t’arrête,
voici tes droits. Ils ne sont pas optionnels, même si tu es mineur·e.
01
Garde le silence
Donne ton identité, et rien d’autre. Tu as le droit de ne pas répondre aux
questions : te taire, ce n’est pas avouer. Ne raconte rien avant d’avoir parlé à ton avocat.
02
Exige un avocat
Pour un·e mineur·e, l’avocat est obligatoire et pris en charge par l’État. Le barreau de la Seine-Saint-Denis organise une permanence d’avocats tous les jours, dans tous les commissariats. Tu le vois seul·e 30 minutes. Aucune audition ne peut
commencer sans lui.
03
Fais prévenir tes parents
Ils doivent être avertis immédiatement (ou un adulte de confiance que tu désignes). Tu peux aussi demander à voir un médecin.
À DIRE, MOT POUR MOT
« Je veux un avocat. » « Je n’ai rien à déclarer. »
« Je veux voir un médecin. » « Prévenez mes parents. »
MANIFESTER EST UN DROIT.
SE DÉFENDRE AUSSI.
***
EN GARDE À VUE, PAS À PAS
SAF
SEINE-SAINT-DENIS
1 · Combien de temps ?
24 h, renouvelable une fois. De 13 à 16 ans,
pas de prolongation pour un délit puni de
moins de 5 ans. Jamais avant 13 ans.
2 · Ton avocat :
Obligatoire et gratuit pour un·e mineur·e. 30
min en tête-à-tête. Pas d’audition sans lui,
sauf décision motivée du procureur.
3 · Tes parents
Prévenus tout de suite, ou un adulte de
confiance que tu désignes. Tu peux aussi
faire prévenir un proche.
4 · Un médecin
Automatique avant 16 ans, sur demande
ensuite. Blessé·e à l’interpellation ? Fais tout
noter par le médecin.
5 · Savoir pourquoi
Dès le début, dans ta langue (interprète
gratuit) : ce qu’on te reproche, où, quand, et
pourquoi la garde à vue.
6 · Auditions et PV
Filmées pour un·e mineur·e. Ne signe rien
sans avoir lu ce qu’on te demande de signer.
Si le PV est inexact, refuse de signer et écris
pourquoi.
7 · Ton téléphone
Ne donne pas ton code avant d’en parler à
ton avocat : le refus n’est puni que dans des
cas précis.
8 · Empreintes et photo
Les refuser peut être un délit. Demande d’abord l’avis de ton avocat, qui peut y assister.
AVANT ET PENDANT LA MANIF
Écris au stylo sur ton bras le numéro d’un proche. Ne résiste pas physiquement, ne parle pas des faits dans le fourgon ni en cellule. Contrôle d’identité : si tu es français·e, pas de pièce obligatoire, mais jusqu’à 4 h de vérification, parents prévenus.
VICTIME DE VIOLENCES POLICIÈRES ?
Fais constater. Par le médecin en garde à
vue, puis aux urgences : demande un
certificat avec ITT. Photographie tes blessures.
Garde des traces. Heure, lieu, numéro
RIO de l’agent (sur l’uniforme), témoins, vidéos.
Filmer la police est légal.
Porte plainte. Au commissariat, qui nepeut pas refuser ta plainte, ou par courrierau procureur de Bobigny, avec tes parents.
Signale aussi. À l’IGPN (en ligne) et au
Défenseur des droits, gratuitement. Et fais-toi accompagner par un avocat. -
Alain Bauer:
… le maintien de l’ordre ne remplace pas la politique / ….Son frère Axel, déjà, rappelons-nous:
… Cargo de suie
Trente-cinq jours de galère / ….-
et lundi, on en sera bien à 35 jours de galère
belle bonne grosse vie de merde
-
-
très beau slogan vu en manif sur pancarte en carton :
8h -18h on se branle quand ?
le vie incompatible avec l’emploi du temps-
as-tu vu, toi aussi, la mère qui récup son Fils (?)
– en court moment vidéo qui tourne sur les réseaux?
pas sûre d’avoir bien tout compris,-
Non pas vu, Carpentier.
-
de mon côté, passant par République, la place, maigre prise:
… on veut le bac pas la bac / …
… on bloque tout puisqu’on nous donne rien / …
mouais,
-
-
-
-
Axel:
Et deux nuits pour se vider / …
Car comme sait
.. laisse pas trainer ton Fils
quant à ta Fille, idem < 3-
Je préfère et préfèrerai entendre ça(même c’est pas ce que je préfère de PF):
-
-
-
« Regarde le, quand il parle écoute le, ne le laisse pas chercher ailleurs l’amour qu’il devrait y avoir dans tes yeux. »
.
C’est de droite?-
je crois qu’on peut faire dire ce qu’on veut à un film, à un livre, à qqn finalement
ou presque
– bon samedi, j’ai 48 heures pour me branler
et c’est tellement précieux ça
Vous essuierez mes petites projections ici du matin ?
Qu’elle vous soit douce, -
*à un texte-paroles de chanson
J’aimerais voir ce qui correspond, notamment chez JS,
à sa paternité – de droite –
allez, tant que je mets pas le nez dans le Du bruit, je crachouille pu ici:
Vla l’défi,
Chu unouf moi : D-
« je crois qu’on peut faire dire ce qu’on veut à un film, à un livre, à qqn finalement »
je ne fais rien dire à « Laisse pas trainer ton fils », comme je ne fais rien dire au mot haricot en disant que c’est un légume
« laisse pas trainer ton fils » est une invite autoritaire-paternaliste aussi vrai que haricot est un légume
il est étrange que tu ne le voies pas
Ni que c’est là le socle de tout un tas d’exhortations droitières du moment : responsabiliser les parents, sanctionner les parents, condamner les parents à payer les lycées brulés, etc. Pourquoi? Parce qu’ils ont laissé trainer leurs fils. Qui du coup a glissé
Moi betement de gauche j’aimerais bien qu’on laisse un peu plus trainer les fils, et qu’ils glissent davantage-
… Moi betement de gauche j’aimerais bien qu’on laisse un peu plus trainer les fils, et qu’ils glissent davantage
je sais bien
et je crois même que c’est pour cela que je m’intéresse bêtement à tes dires, tes pensées et à toi
enfin, un peu-
en vrai, moi, toujours préféré ce type* au ntm
et, chez ntm, kool shen, comme on sait déjà
et sinon, Doc gynéco
Sans doute pour leur jeu, leur gueule, leur mood,
en plus de certaines de leurs mélodies
Joey Star, j’en ai toujours rien eu à foutre, en majo
vraiment et, bizarrement, c’est en commençant à trainer sur des/les ‘ espaces Begaudeau ‘ qu’on m’a présenté/ proposé son travail et de ‘ penser JS ‘
marrant non?
Au moment du film de Maïwenn
pour être précise
car je suis (souvent) précise
Me reste donc pu qu’à lire Du bruit* SB
-
-
-
-
-
(je parle du pan de texte cité par Greenwashing, qui à trop peu lire de littérature a perdu toute oreille)
-
François: Si c’était vrai ce que tu racontais alors Darmanin prendrait la peine de se soucier de ce que les lycéens peuvent avoir à dire, il serait le premier à plaider pour une bonne discussion, il ne leur enverrait pas les flics pour les faire taire. Et c’est de ça dont nous parle le couplet de Joey Star, c’est du problème que ça peut poser d’avoir un père comme Darmanin.
.
“Moi betement de gauche j’aimerais bien qu’on laisse un peu plus trainer les fils, et qu’ils glissent davantage”
.
“Bêtement” c’est le bon mot puisque là il n’est pas question d’étudier la littérature au lieu de faire médecine ou de tenter le théâtre alors que papa attendait qu’on fasse avocat tout comme lui, là il est question de la rue qui bouffe les jeunes tous crus. Aller graffer un RER c’est pas très grave mais croire qu’il y aurait une vie au bout du crime, que le deal ou le braquage pourraient permettre de devenir quelqu’un c’est plus la même histoire.
.
Pour toi “glisser” ça signifie devenir un gauchiste à deux balles de ton genre, un pauvre type qui se complait dans une radicalité de façade pour se donner de la contenance sur Internet, et pourquoi pas, après tout même si t’es pas vraiment de gauche t’as au moins le mérite de faire semblant, mais pour eux glisser ça reviendrait plutôt à faire vivre le pire du néolibéralisme dans la cité en jouant à ubériser les petites mains du crime pour faire chuter le prix d’une mise à mort. Pour eux glisser c’est croire que la Mafia DZ ça pourrait permettre une vie plus digne que de faire le larbin chez Macdo.
.
Tu les juges du haut de ta petite vie de François de classe moyenne mais en faisant tu ne fais que témoigner une fois du fait que c’est ton petit nombril qui te sert d’horizon. Parce que t’es con mais quand même pas au point d’essayer de me faire croire que ça te plaisir quand tu songes à toutes ces mères de familles qui ont perdu leurs gosses dans des règlements de compte absurdes opérés à l’arme de guerre.-
Ok ok, certes mais, pour rester sur la musique, la chanson française, les mélodies, on a surtout jamais spécialement pensé – pour ne parler que de moi – que ntm était de gauche
c’te bonne blague
pas trop ’ ma génération ’ en vrai d’où, en bonne ménagère de moins de 50 ans à l’époque, une simple petite attirance de flow notamment avec kool shen
C’est tout, tranquille
En ’ tromperie gauche/droite’ moi, c’est Renaud ma génération
Et franchement, jamais considéré le gars comme mon Nino Ferrer ou mon Jean Ferrat
Ma vedette politique à moi, c’est que François Begaudeau
Tous les autres c’est juste des chanteurs, quoi
Des chanteurs, c’est tout.
C’est clair là?-
oublié de tailler son costard à Léo Ferré du coup
Le problème avec les aliterations parfois, c’est qu’on s’y perd : DQuant à Freddie, l’apartheid, l’Afrique tout ça, oui oui on sait
il n’empêche que,
-
-
-
François: J’avais oublié un truc.
.
« comme je ne fais rien dire au mot haricot en disant que c’est un légume »
.
Le haricot c’est un fruit. -
-
-
-
-
« devenir-droitier » est un qualificatif un peu hasardeux pour un pro-palistinien historique comme Roger Waters
-
-
et oui quel beau contraire au paternalisme autoritaire de Laisse pas trainer ton fils que le slogan « 8h -18h on se branle quand ? »
joie de le découvrir
merci Stéphanie d’avoir relayé-
+ merci pour l’indirect rappel: faut que je lise le Joy Sorman consacré
-
-
Expérience curieuse de travailler à quelques petites encablures du lieu où le policier s’est fait tabassé, de ne pas en entendre parler de la journée (because pas écouté les infos), de ne pas entendre un seul collègue de travail l’évoquer, de ne pas avoir entendu à l’heure fatale des sons particuliers alors que la veille, à la même heure et au même endroit, on percevait les sirènes et les tirs de mortier, et d’allumer la télé le soir pour constater que l’info tourne en boucle au national.
C’est ce qui s’appelle tomber des nues.-
..tabasser
-
Expérience curieuse de travailler dans le 93, où des jeunes se font charger par des chevaux, traîner à terrer, casser les dents, éborgner par la police, puis d’entendre les médias de masse passer en boucle l’image du policier et demander de manière agressive à Clémence Guetté si elle condamne ? Hein ? Ces images horribles et intolérables, elle les condamne?
-
-
-
C’est juste pour faire les kek
Devant les fill’ blanches.
Elles les rendent dingos
Ils se complaisent
Dans le role de chimpanzé
Pour plaire à Sophie
Comme une sorte de programmation biologique.
Et de l’autre coté elles aiment aussi bien sur
La wilderness soul des fam’blanches-
Regardez Ludovic Bourgeois est complexé par les noirs.
-
Ca vaut pour les arabes aussi
Le must c’est les gauchos blancs avec leur echarpes
De miss republique
Qui font genre les kingoss-
Les hommes blancs ont perdu la bagarre
Et les gauchos eux ils cukent et ils le renforcent
Ca, ca me depasse
Ils nous reste qq fions-fions à attraper
Souhaitez moi bonne chance pour la compet-
Est-ce du lard ou du cochon ?
En tout cas le sexe t’habite-
Personne ne sait où elle habite.
-
-
-
-
-
-
Je suis étonné de voir des gauchistes sur ce forum déplorer que ce mouvement soit « récupéré » par la FI.
Si quand Bally leur fait chanter la marseillaise ils la reprennent avec joie, ça vous vient pas à l’esprit que c’est peut-être parce qu’on leur assène, à l’école, depuis des années, qu’ils faut être de bons français, s’intégrer, connaître l’hymne, aimer le drapeau?
Vous croyez que par magie Bagayoko est venu et bim! leur a jeté un sort pour les envoûter et les détourner de leurs naturels penchants anarchistes ?
Ce sont des jeunes de 2026, produit de l’institution scolaire. Dans les médias de masse il y a effectivement un parti réformiste qui les défend, ça paraît logique que ce parti soit bien accueilli, quoi qu’on en pense.-
Si quand Bally leur fait chanter la marseillaise ils la reprennent avec joie, ça vous vient pas à l’esprit que c’est peut-être parce qu’on leur assène, à l’école, depuis des années, qu’ils faut être de bons français, s’intégrer, connaître l’hymne, aimer le drapeau?
ou alors c’est juste parce qu’on leur assène au foot, aux j.o., au foot, au sport?
mais bon, je retourne plutôt me branler ailleurs
– C’est bon, il vous reste du sopalin pour essuyer la table?
Moi? ah benh non, je fais pas, chu pas atsem ; ) -
Je ne reproche pas aux lycéens d’avoir chanté la Marseillaise, ni même de respecter un parti qui est tout à fait respectable.
Ce qui me gêne, c’est cette pose de super héro que prennent les mecs de la FI, l’air de dire « bravo les jeunes, vous avez assuré mais maintenant les adultes prennent le relais » tout ça pour… dialoguer républicainement avec les flics qui viennent d’étrangler des gamines.
Sur ce coup, la FI a un gros syndrome du personnage principal.
–
Autre scène très équivoque : Louis Boyard s’interpose entre des flics et des jeunes, « restez derrière moi ! Restez derrière moi ! »… Juste avant que des tirs retentissent et qu’il parte en courant, laissant les élèves en première ligne… Merci, aurevoir, c’était à lui de rester derrière les jeunes qui sont vraiment sur le terrain
–
Les lycéens sont en train de nous livrer une Maestria de lutte sociale, chose que la FI n’a jamais réussi à faire : elle devrait simplement applaudir, soutenir de loin et laisser les jeunes choquer le gouvernement en paix.
-
-
Sujet non abordé ici : existe-t-il des preuves réelles des manœuvres de LFI à l’origine du mouvement des lycéens ou pas ?
.
L’analyse des sources, notamment les dépêches de l’AFP reprises par de nombreux merdias français, montre que le débat se cristallise sur une opposition de discours plutôt que sur la présentation de preuves matérielles publiques.
D’un côté, le gouvernement et les services de Lecornu s’appuient sur un « constat partagé par les services de renseignement » pour affirmer que le mouvement est une « manœuvre organisée par LFI et ses proxys de l’ultra-gauche ».
Cependant, les détails précis ou les preuves concrètes (documents, interceptions, preuves de financement) sur lesquelles se fondent les services secrets n’ont pas été rendus publics dans la presse.
De l’autre côté, LFI et ses dirigeants, comme Manuel Bompard et Jean-Luc Mélenchon, rejettent ces accusations, les qualifiant de « complotisme » et dénonçant une volonté d’infantiliser les lycéens en niant leur propre capacité de mobilisation.
Sur le plan factuel, les merdias mainstream rapportent que la mobilisation a débuté dans plusieurs lycées de la banlieue parisienne avec le « soutien affiché » de responsables de LFI avant de s’étendre. Où sont les preuves ?
Ce soutien visible est utilisé par les opposants politiques (comme Gabriel Attal ou Édouard Philippe) pour accuser le parti d’utiliser les jeunes comme « chair à canon ». Tant qu’à faire – rire – et Retailleau qui ramène sa fraise et veut faire interdire LFI, non mais allo je rêve !!!
.
Le fin mot de cette histoire est quand même que le gouvernement aura mis 10 jours pour enfin entamer des discutions avec les parties prenantes. Et dans l’intervalle les keufs interpellent, matraquent et gazent les jeunes allègrement. J’admets qu’il y a eu quelques dérapages, normal, mais c’est ce que veulent Macron et sa clique, faire monter la pression et réprimer pour tenter d’étouffer toute revendication légitime; ou passer en force à l’assemblée nationale grâce au 49.3. -
*
tout ça n’ira évidemment nulle part
reste, de toutes façons, le sous-titre de ce topic, non?
Un topic ou chacun -e est invité – e, par François Begaudeau notamment, à y dire de la merde
Comme il l’a fait lui-même avec cette participation/ assertion *
nan?-
test
-
Il n’y a rien qui puisse intéresser l’émancipation dans ce « mouvement. » Rien qui puisse intéresser la gauche.
-
ouais, à part faire basculer la famille auchan-mulliez en scop, on voit pas trop par quoi la gauche et son intérêt pour l’émancipation pourrait se lever aujourd’hui
t’as raison mon p’tit cornet -
Vanille- fraise
Là ça doit être l’effet badauds à leurs fenêtres
( Windows) Contagion ; )
François n’est qu’un être humain. Ouf!-
chat gpt dit n’imp
l’être humain dit n’imp
tout est bien-
Je ne sais pas si tout est bien mais c’est
-
-
-
-
tu testes les glaces à 2 boules, vanille-fraise?
un projet d’ouverture de food-truck peut-être?
un rêve d’être commerçante? un fantasme de droite?-
Non pas de crème, le vanille-fraise est un petit poisson, Carpentier.
Pictichromis paccagnellae-
Le poisson, c’est aussi la cible-le pédo ferré en ligne dans le film Primetime et beaucoup y perdent leur couleur fraise quand apparaît l’animateur-vedette de l’émission Prédator .
Pattinson, en illuminé sauveur des enfants est flippant, ridiculement flippant le plus souvent mais la lourde tendance à imposer les visages en énorme plan plein écran finit par presqu’écœurer autant que l’artillerie blindée déployée pour choper la baleine, au Texas, en fin de fiction
Une fiction basée sur un article alimenté aux faits réels tout ça, tout ça, nous précise-t-on au générique.
Les démonstrations de gros calibres, mascus et clics d’armes qu’on arment, quelle affaire.
Mais qu’est-ce que je vais bien faire à manger moi ce midi au fait?ps: plutôt pistache en ce moment, moi
Vanille-pistache, le stress sans aucun doute-
Je dis donc de la merde. Soit
Dire que tout ça n’ira nulle part, c’est dire de la merde? Mais que diras tu s’il s’avère que cela va nulle part Reviendras tu sur ces propos (on en doute, puisqu’il ne s’est jamais vu qu’ici tu reconnaisses tes torts)
Mais renversons la chose : s’il est faux que tout ca aille nulle part, où tout cela va-t-il?
La seule matière à joie ici est le bonheur qu’assurément ces corps ressentent à ne pas etre en cours, eux qui à cor et cris demandent des cours. La joie advient donc dans l’envers de ce que ces jeunes gens disent, réclament, revendiquent. Cette sorte d’agitation est belle à son insu.
Mais ça n’ira nulle part. Ca ira que le ministre crachera quelques millions et une concertation, et que tout le monde remontera dans sa salle. Et l’ennui recommencera. Et ça vous amuse.-
La seule matière à joie ici est le bonheur qu’assurément ces corps ressentent à ne pas etre en cours,
oui, là-dessus on est bien d’accord – on t’a un peu lu et écouté
Et je me permettais d’ailleurs de passer un peu de calme et de recul sur tout ça à Tony (un peu plus haut il y a quelques jours ) moi qui en ai si peu, sachant que même les jeunes se fatiguent.
D’un coup souvent,
Des agitations pareilles, ça se parle, ça se gueule, ça se dit, ça se prépare à beaucoup une bordelisation et,
y compris si ça retourne en cours (cf.le slogan devant Turgot: on veut le bac pas la bac – mouais) ça va peut-être leur permettre de moins s’emmerder cette année ensemble, après ça.)Extraire cette phrase me permettait de tenter une autorisation à en dire,
C’est mesquin, ok.-
Et, en sous-titre à ce topic, je préfère de loin cette participation:
La seule matière à joie ici est le bonheur qu’assurément ces corps ressentent à ne pas etre en cours,
Ce qui dit aussi ta première, mais mieux.
-
« Ces corps » s’expriment point
Arrêtez de parler à leur place, de les traduire, de spéculer, ou d’exhorter leur joie, c’est insuportable !-
au
Et ça vous amuse.
de FB
je réponds, moi:Et ça fait même zizir
comme disent quelques humoristes-seniors estampillés de gauche que beaucoup, j’imagine, reconnaîtront ici
– Après, vanille-fraise, sais-tu qu’on vit, nous aussi, entouré-e de beaucoup de monde concerné, impliqué, joyeux, fatigué, inquiet de/par tout ça?
On ne peux plus en parler ici, de ça?
ça chiffonne? et ia que ça, aujourd’hui, qui vous chiffonne? ici?
benh dis-donc,Ça va nulle part
benh oui mais chaque jour, en allant/revenant du boulot, je me dis la même chose en fait,
‘ on est pas là pour philosopher, Carpentier ‘ ,
me rappelait qqn d’ici récemment alors:
allons dans la rue
aérons-nous
payons-nous une journée de grève dans Paris
une journée de gueulante dans les rues
un, deux, trois, quatre jours de n’imp et on rattrapera les heures où on nous attendait pour nous confiner toute une journée
le podomètre va plus chauffer que d’hab et en plus, c’est encore l’été,
dehors c’est un été supportable, on en a pas eu en vrai
on se rattrape
ça chiffonne?
on s’en branle, -
je bemolise mon
… on rattrapera les heures où on nous attendait pour nous confiner toute une journée ….
par cette participation première de Tony (en haut de page)car oui, les inégalités pour ‘ rattraper ‘ c’est pas rien
ça amuse pas vraiment ça, benh non
donc?
et ça continue encore et encore
ça ira nulle part
benh ça lutte
la lutte met en joie, stimule, permet de continuer
et ça va où alors?
jusqu’à demain déjà
et c’est pas rien,
-
-
-
-
Intéressant cet échange où les interlocuteurs sont à des niveaux différents.
D’un côté Bégaudeau , l’intellectuel , qui analyse , qui essaie de voir plus loin , réfléchir sur les fondamentaux . De l’autre , la carpentier , la pétroleuse hystérique qui croit voir « qu’enfin ça bouge » , qui vit une longue période de frustration soulagée par une décharge d’adrénaline.
Bégaudeau , en Lénine , se demande que faire . Sa conclusion : le prolétariat n’arrivera à rien sans théorie révolutionnaire pour mener la lutte révolutionnaire. Alors il essaie tant bien que mal de faire comprendre au prolétariat ce qu’il lui faut comprendre. Evidemment , c’est l’incompréhension : « c’est pas un scribouillard qui va renverser la table , vu qu’il écrit dessus , nous , on est dans l’action , la vraie » lui rétorquent en substance les Jacques.
Plus grave , Bégaudeau désynchronise la communion , il n’est pas dans le mouvement général , dans la dynamique , il perturbe la messe , lorsqu’il n’y plus place à la réflexion mais place à l’action , avec le lumpen , tous ensembles whouais , on est lààààà , on est làààààààààààààààà . Par là , la foule perçoit qu’au fond : « il n’est pas des leurs ».
Bégaudeau , un pisse-froid au milieu des teuffeurs. Lui qui veut se la jouer « décalé » , c’est réussi : décalage total.
La révolution , c’est un truc de blancs de toute façon. Et même avec des blancs c’est déjà compliqué ; alors avec des bougnoules à 80 de QI qui rêvent que de sauter des bimbos ongulées sur le capot d’un BMW… Rire.-
oh bien trop d’honneur pour moi
et combien de vraies communardes à se retourner en disant ‘ kékidi le brisechausses?’
en effet, tout comme toi, elle se marrent
bref
Tu sais, nulle frustration à ne pas être une de ses héroïnes dans Wonder ou dans le roman de lui qu’on sait bien
Je pourrais être sa mère, son père. son chien enfin qqn pour/envers qui le sexe ne dit rien
est-ce si enviable?
dont think so
à toi aussi, bon dimanche
(écouté pour le moment la moitié de l’émission de.Guillemin partagée ce matin dans ‘ cinéma ‘:
indispensable)
et Kékidi l’autre?
ça chiffonne de le mettre là-bas?
benh descend dans la rue, Manu
tu sentiras un peu moins l’humidité, té!
je pars au ciné,-
c’est bien mal me connaitre que de me preter des attentes léninistes
mais depuis la terre intellectuellement inculte où brisemenu évolue, comment saurait il distinguer un anarchiste d’un léopard?
je redis donc que je n’attends rien de ce mouvement, si ce n’est que ces jeunes gens profitent de ces heures de loisir pour bien se marrer, et jouir sans entraves
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Top 10 quantitatif de ce que j’ai entendu cette semaine dans le secret de la salle de soin (population tres mixte)
1- “où sont les parents ?”
2- “pourquoi casser ?”
3- “c’est pas des vrais lycéens”
4- “ils ont pas de revendication”
5- “vous avez vu les policiers attaqués, et les pompiers ? Pourquoi les pompiers ?”
6- “c’est injuste pour parcoursup” (ma préférée)
7- “les flics sont en roue libre”
8- “je reconnais pas mon pays”
9- “il va y avoir un mort”
10- “c’est récupéré politiquement”
11- “ils se régalent les petits” (1 fois mais elle mérite d’être posée)Je regarde pas BFM ou autre mais j’imagine que c’est sensiblement la même chose.
Petit bug de l’engeance retraitée du matin quand elle voit de la fenêtre du cabinet la foule adolescente prendre le gros rond point du quartier, avec 2 sens interdits arrachés et 3 drapeaux français, 10min de joie contagieuse avant le gazage massif.
-
c’est un relevé fourni au forum car on pense que ceux/celles qui traînent ic sont pas assez dans ‘ la vraie vie ‘, comme disent les cons -nes ou bien?
– à part qqn de coincé en salle blanche pour une maladie auto-immune ou que sais-je de bien lourd, je vois pas comment on pourrait avoir besoin de ce relevé, si?-
pas François Begaudeau en tout cas? si?
me dites pas ça,
me cassez pas de cette façon là toute ma pauvre existence de fan abrutie
noooon pas çaaaaaa -
Plus simple : j’ai surtout rien d’autre à dire et à faire pendant ma grippe et mon ordi cassé.
-
ah ok, benh une médaille pour Lea salameche, alors
– la grippe? oooooh pov didoudidou
c’est de gauche la grippe?
si au moins c’était la grippe A et que les vaccins à Roselyne étaient pas périmés– au moins, on te reprochera peut-être pas de pas descendre inutilement dans la rue
pour te prendre les inconvénients des lacrymo,
en particulier si tu as plus de 60: aaah les vidéos des jeunes qui s’occupent des grisonnants qui ont les yeux qui piquent avec la fumée: cro mignon
En attendant, si une pov poubelle grille la ‘ maison natale ‘ d’un senior, là ça va piquer
-
-
-
où sont les parents ?
n’est en revanche aucunement le sujet de Primetime
Un scénario qui lui, permet les glissades
À faire palir les Aqualand.-
Dans le top 10 de leasalameche, 7 vont très bien au dernier Oppenheim d’ailleurs
En revanche, à ma connaissance du moins, Parcoursup n’y semble pas incriminé -
J’ai trouvé les parents irl
-
-
-
-
-
Syndrome Gilets jaunes. Dans un mouvement qui n’a rien à dire que lui meme (que la démangeaison vitale qu’il est), le sujet devient vite le mouvement lui meme, et donc principalement sa répression. Nous voila repartis.
Reste à espérer que ces jeunes gens en tireront réflexion sur ce qu’est l’Etat. Et que tout ça laissera fleurir en eux davantage de germes gauchistes qu’il en a fleuri dans les corps jaunes.-
Oui oui on a compris…
-
-
« Et que tout ça laissera fleurir en eux davantage de germes gauchistes qu’il en a fleuri dans les corps jaunes. »
Donc pas d’accord avec l’épisode conclusif de L’empire n’ a jamais pris fin.
Pacôme se montre particulièrement lourdaud dans son interprétation des gilets jaunes, beaucoup d’emphase et peu de lucidité.-
je n’ai pas du tout aimé cet épisode, qui ressasse de choses archi-connues, et effectivement romantise les Gilets jaunes
c’est la limite de « l’exégète », qui par nature prend ses aises avec la rigueur sèche de l’historien-
Je l’ai trouvé dans la droite ligne de ses autres épisodes, la romantisation faisait partie du projet de ‘roman national de gauche’ dès le départ, non? Pourquoi est-ce que ça deviendrait soudainement génant avec les gilets jaunes?
-
effectivement le problème se pose sur toute la série
mais au moins les épisodes autres présentent des données factuelles qui nous renseignent, alors que sur les Gilets jaunes il n’y a pas ce bénéfice
et puis il est sans doute plus pertinent de romanciser ou romantiser les cathares et le christ ou encore Nerval que les Gilets jaunes-
Les faits sont bien le signe de quelque-chose.
Il serait intéressant de définir la limite entre le factuel et l’exégèse.
Le factuel serait-il par essence de gauche ?
Ou fait-on de l’exégèse sans le savoir chaque fois que l’on pense définir le factuel ?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Oui j’avais vu passé cet article qui m’a sciée. Pas étonnant pourtant.
-
-
https://m.youtube.com/watch?v=mQ_lf06jfMU ils sont déterminés, clairs, armés politiquement. Cette génération n’est pas là pour rigoler…
-
-
-
-
-
L’improbable est toujours possible
Regis Debray, Les survivants du Che, Christophe Dimitri Reveille. -
Toute cette agitation lycéenne n’est pas nouvelle, chacun y prendra son intérêt sur le moment, lycéens, politiques, flics, médias, avant que la fin de la récré ne sonne. Moi à l’époque ça me permettait d’aller fumer des joints en parlant de musique plutôt que de faire bêtement 8h 17h. C’était cool.
-
Je suis ce mouvement de près : vous le sous-côtez très largement.
On a à faire à des jeunes qui ont un discours consistant, avec des revendications très concrètes, travaillées, notamment en AG :
des horaires soutenables, des bâtiments et du matériel qui tient la route, des profs présents, des repas nourrissants. C’est aussi con que ça. On n’est pas censé attendre plus d’un mouvement lycéen.
Notons que ces revendications sont documentées depuis des années avec d’innombrables vidéos de plafonds qui tombent, d’élèves en doudoune en classe, de salles inondées et j’en passe, en dépit des grèves de prof restées sans réponse.
–
Sur le plan de l’action militante : rappel qu’une petite poignée d’élèves — noirs et arabes, j’y reviendrai — ont réussi à faire basculer leur lycée en lutte, et en l’espace d’une semaine ce lycée en a entraîné 400 autres dans toute la France, sans syndicat ni parti politique.
Les jeunes mettent un pressing constant à la police forcée d’envoyer des hélicos, provoquent la fermeture des boutiques, dévient des lignes de bus, inondent les réseaux sociaux de contenu viral anti-propagande qui ridiculisent les flics. J’ai vu des CRS prendre la FUITE face à des jeunes qui les chargeaient. Ils arrivent à contourner la répression, s’organisent de manière dynamique : en ce moment, ils organisent des blocus « digitaux » en bordelisant les cours à distance des uns et des autres.
Au passage, ils sont en train d’amplifier les autres mouvements sociaux prévus, notamment celui du 17 octobre, celui des pompiers et des agriculteurs.
S’il y a bien un mouvement qu’il faut regarder avec un œil attentif et certainement pas de haut, c’est celui-ci.
–
Et un truc plutôt kiffant pour le basané que je suis : les noirs et les arabes n’ont jamais été aussi nombreux, vus et écoutés avant, dans une lutte de cette ampleur en France hexagonale. C’est assez inédit pour que les journalistes attribuent ça à Daesh et aux frères musulmans, c’est pas les Gilets Jaunes qui auraient pu rougir de ce compliment-
« On n’est pas censé attendre plus d’un mouvement lycéen. »
Ah? Bon
Tu as peu d’estime pour la jeunesse.-
Plus d’estime pour eux que pour moi au lycée : on pensait que François Hollande allait nous sauver et que Staline était la version russe de Hitler…
Ce serait gonflé de ma part de reprocher à ces lycéens de vouloir travailler dans de bonnes conditions, ils n’ont pas de salaire, pas de loyer à payer, faut bien que leur politisation commence quelque part. À mon époque c’était impensable de faire le dixième de ce qu’ils font
–
Notons que c’est encore que le début, d’autres revendications adviennent petit à petit, maintenant que la France entière est à l’écoute-
Non mais attend, moi j’y crois pas une seconde à ton histoire.
Que cette jeunesse dont tu parles font ce qu’ils font, c’est une chose, le jugement qu’on peut y porter importe peu. Ce que je refuse catégoriquement, c’est la cause que tu nous propose. Ce n’est certainement pas les revendications que tu nous expose et ce qui a mené à celles-ci la cause réelle de ce soulèvement. Elle ne sont que PRÉTEXTES. C’est en se racontant de telles histoires qu’on se refuse de voir, non pas les enjeux, car je ne suis pas sûr qu’il y ait là le moindre enjeu. Mais on se refuse à considérer un autre combat, un combat contre un système sans autre, l’impossibilité de tout dialogue possible. Mais plus encore l’impossibilité de dire son mal être. L’impossibilité de transcender l’oppression d’un système sans être immédiatement récupéré par ce système, l’impossibilité de traduire le négatif dans un système qui prétend avoir déjà évacué le négatif.
Détruire une configuration qui se prétend l’emblème de la puissance occidentale et de la réussite. Briser la voie royale qui mène à la réussite et à l’embourgeoisement.
Seule possibilité de retrouver un semblant de souveraineté.
La voilà la dimension symbolique de l’évènement.
Plus pertinent que la réalité des revendications.-
Totalement d’accord avec Samuel. Les prétextes sont arrivés après et ne motivent qu’une partie que l’on veut bien écouter
-
-
-
-
-
-
-
On a retrouvé une vidéo de Bégaudeau dans ses années lycée
Certains traumatisme refont surface -
Les japonais en pensent quoi de ce mouvement lycéen ?
https://x.com/GrwaNnKqMn5nG68/status/2106142903827591501 -
-
Encore une grosse erreur.
Rien ne sera plus comparable à mai 68. Malheureusement.
Ce n’est plus contre une France poussiéreuse ni contre un pouvoir souverain et identifiable que l’on se bat. C’est contre un monde polarisé, contre une modernité et un progressisme qui ne dit pas de quoi il est le nom. Bref tout ça fait penser aux gilets jaunes qui eux aussi au début protestait contre telle augmentation de l’essence ou du diesel. Mais on a vite compris qu’il s’agissait de bien autre chose de bien plus préoccupant.
68 était une période économiquement faste. Les ouvriers ont suivis, jusqu’un certain point mais ce sont des étudiants confortables économiquement qui ont lancé le mouvement.
Là c’est tout autre chose. Ni les gilets jaunes ni la plupart des lycéens ne sont de conditions confortables. Bien au contraire.
Dans le fond, mai 68 était sain et joyeux.
Dorénavant, si ça pète, ça ne sera pas la fête.
Ainsi parlait Belkekett…
-
-
-
-
Test
-
Sébastien Charbonnier philosophe de l’éducation et auteur de La Fabrique de l’enfance, propose ici d’analyser les ressorts fondamentaux de la répression qui s’abat en ce moment même sur les lycéens.
-
Peut-être déjà mentionné(je n’ai pas vérifié) mais dans C Ce soir(F2) du 1
Fabien Truong(sociologue) remis les arguments de Devecchio dans le zone de contrevérité factuelle.
-
Représentant des lycéens : 19 ans. Rire.
.
Ca me rappelle une blague :
– Benoit et Mohamed sont en 5ème , lequel des deux a la plus grosse bite ?
– Ben Mohamed : il a 16 ans.
-
-
-
Hors sujet mais
-
-
-
-
L’ Avenir en Commun peut gagner et va gagner
grâce au ras le bol général de bouffer de la macronie depuis dix ans et à toutes les sauces.-
Je me demande uniquement si la sortie de GTA VI en novembre mettra un frein au mouvement ou s’il sera terminé d’ici là.
-
(Si ce message semble trop cynique, je tiens à dire que je suis très content que ces lycéens occupent leurs journées en dehors des lycées. Content pour eux.)
-
Rire
-
-
-
Vous avez raison. Ce qui se passe est inoui. Une rancierisation à grande échelle de la société. Je ne pensais pas que je verrais cela de mon vivant.
-
-
-
-
On a un peu de mal à comprendre pourquoi les jeunes auraient peur pour leur avenir puisque le gouvernement fait venir des migrants du Tiers-Monde pour satisfaire le besoin de main d’ oeuvre du patronat. S’il font venir du monde , c’est parce que les locaux ont déjà tous trouvé quelque chose , enfin j’imagine , sinon ce serait absurde , non ?
Depuis le temps qu’on nous bassine avec l’argument du « faut faire venir des bougnoules pour payer nos retraites » , j’imagine que tout le monde a trouvé un emploi .
A moins qu’on soit obligé de faire venir des bougnoules pour faire le boulot que les bougnoules ne veulent pas faire … Pis après , on pourra toujours faire venir des bougnoules pour payer les retraites des bougnoules qu’on avait fait venir pour payer les retraites. Imparable.
-
-
» la police prothèse, ça crève les yeux »
-
https://x.com/realmarcel1/status/2108573735284531513
Gauchiste le plus normal
-
Staline retourne dans ta tombe en Russie stp ! Coucouche dans ta tombe !
Mouvement lycéen : la joie comme étendard
.
Cette mobilisation des lycéen·nes, personne l’a vue venir. La génération Z entraîne derrière elle les étudiants, les enseignants, les organisations syndicales… Une mobilisation dont la joie est le moteur et qui redonne espoir.
.
Cette jeunesse nous montre la voie : celle de la révolte, peu importe la forme qu’elle prend. Celle de dire « non ». Ce mot que des générations entières, dont la mienne, n’ont jamais appris à dire. Celle de parler, d’exprimer une colère parce qu’elle est légitime. Les féministes le hurlent depuis des décennies. C’est désormais au tour de toute une société de l’entendre : dire non est un droit, être en colère aussi. Parler est salvateur. Dénoncer et s’indigner est un devoir pour chaque être humain. Personnellement, ils·elles me redonnent espoir. Merci à la Gen Z.
.
Se révolter rajeunit. -
La france c est la honte du monde blanc tout ce qui est ignoble racialement à voix au chapitre dans ce pays par contre quand une jeune ukrainienne donne un avis différent la gauche l invite à rentrer dans son pays en guerre.
-
-
Mérite », « sens de l’effort », « excellence », voilà ce qui manque aux lycéens et étudiants français, a répété à l’envi Louise Montangon sur les plateaux télé ces derniers jours. Un mantra en accord avec le slogan du syndicat (Mérite, liberté et excellence) de cette étudiante bordelaise de 22 ans, l’UNI, classé à droite.
-
Merci a cette Louise, alliée objective de K come code, François Bégaudeau, Seldoon, Jeremy et une bonne partie de ce forum
-
Personnellement comme j ai pu le dire dans une publication précédente sur un autre sujet j ai beau etre de droite je ne peux pas souscrire au discours de la belle Louise sur l ecole, la méritocratie, le sens de l effort etc… cette rengaine vue et revue maintes et maintes fois depuis des années sur l ecole véritable sanctuaire de la république qui doit permettre à chaque enfant peu importe sa condition sociale de s émanciper grace au travail et à l effort de sa part est une escroquerie une de plus de la part de cette république agonisante.
Au passage il y a sûrement des gens sur ce forum de gauche qui ont entendu parler d Ivan Illich un ancien pretre catholique qui a écrit sur l ecole et sur un autre sujet qui m intéresse fortement qui est l hypermedicalisation de notre société et ses effets qui peuvent s avérer désastreux. Auriez vous un avis la dessus ?-
Jemery,
J’ai un livre de lui intitulé « la convivialité », terme introduit par le gastronome Brillat-Savarin.
J’ai seulement un peu parcouru.
C’est un auteur influencé par une vision marxiste, et il reprend cet adjectif « convivial » pour l’appliquer à ce que devrait selon lui devenir l’outil (au sens large).
Pour faire court : l’outil (dans cette catégorie, ça peut être l’outil de l’artisan, le métier à tisser, les machines de la grande industrie…). Chez Marx, le travailleur se servait de l’outil à son rythme, (métiers traditionnels), et peu à peu va en être d’abord dépossédé (c’est la séparation des travailleurs (=producteurs) des moyens de production, qu’on trouve déjà dans les entreprises manufacturières, avec une division très augmentée du travail. Là le travailleur ne possède plus son outil, mais continue de s’en servir plus ou moins à son rythme. (plus ou moins seulement…). Ensuite, dans la grande industrie mécanisée, le travailleur doit s’adapter au rythme de la machine, (de l’outil) : c’est très important, car il est alors dépossédé du rythme même de son travail, ou plutôt il en est « objectivement » dépossédé. (car bien sûr, dans les entreprises manufacturières, on était déjà loin du métier artisanal). Au point de dire que l’ouvrier devient au service de l’outil, et non plus qu’il s’en sert.
Ce retournement a rendu les outils très peu conviviaux d’une certaine façon. Je pense qu’il voudrait transformer ce rapport au travail, et que c’est un peu le sens du concept d’outil « convivial ». (mais là, je ne peux pas m’avancer, car je ne l’ai pas vraiment lu).
.
D’autre part, il parle en effet beaucoup d’éducation, de médecine… ça m’a un peu fait pensé au film Knock avec Jouvet, où le patient devient un champ d’exploration plutôt qu’un individu à soigner. (« Tout être bien portant est un malade qui s’ignore »).-
Merci charles c est surtout ses avis sur la médecine qui m intéresse avec le concept d iatrogenese ( lorsqu une intervention médicale s avere plus nefaste que bénéfique à l individu comme à la collectivité ) et qui peut être décliné dans d autres domaines que la médecine.
-
-
-
Tu as lu les 1050 pages de mon chef d’œuvre « Ta gueule et bosse : la République des chenapans », Avoye ?
-
Non tes postes et ceux de tes petits copains m’ont suffit. On attend le mea culpa du maitre des lieux. Qui s’est empêtré dans un sacré petrin avec ses postes hatifs…
-
-
par contre tu dois savoir qu’ici la seule règle est : pas de point de suspension
pour le reste, vas y, fais toi plaize-
Ce qui est agaçant c’est que tu fais le malin ici mais feras le toutou à la première invitation à pdh ou à zawa…
-
-
on dirait les flics infiltrés sur les Snap des lycéens, il s’est perdu
-
François ? Un flic infiltré?
-
-
Je plaisantais poisson pilote!
Ou patate
Comme d’hab connard -
Je crois que Claire Haine la flicaillonne parlait d’elle-même mais comme d’hab on ne comprend rien quand elle cause. Et ces sarcasmes incessants finissent par être pénibles. Et maintenant des contrôles anti-robots… si ça continue je vrais vraiment finir par QUITTER de forum
-
-
Franchement heureusement qu’il y a Graindorge et le docteur Xavier ici…
-
plus long les points de suspension la prochaine fois
-
Power c’est l’essence de ce forum : begaudeau dit : pas de point de suspension, power debarque et dit : oh lala les points de suspension. Power ne suce pas, power a oublié qu’il était possible de ne pas avoir de queue en bouche. Power, c’est Claire N au cube, que dis-je Claire N to the power of I.G.Y.
-
Ceci est mon dernier message. Cordialement, Élé.
-
Si tu veux pas sucer, laisse les autres sucer
-
(J’adore sucer mais Dr X. est plus sexy… sorry)
-
Les contrôles anti-robots dans ce forum ou ailleurs seraient devenus nécessaires.
Des robots il y en a eu ici.
Je ne cherche jamais à convaincre qui que ce soit de quoi que ce soit : j’ai de l’affection et
de l’estime pour Claire qui n’est pas du tout haine. Je la lis et on échange parfois. Lorsque je ne comprends pas sa prose je le lui dis,
elle reformule ou bien je laisse courir car pas grave du tout. -
« Des robots il y en a eu ici » : pouvez vous préciser ?
-
Mais oui Avoye
surtout un » Eleonore » Peut-être aussi « Alix » etc
Bégaudeau se serait bien passé je crois de faire installer ce système anti- robots -
Ah oui ? Eléonore ? Drôle de nom pour un robot… quel genre de robot faisait-il ? Et quid d’Aliénore ?
-
« on ne comprend rien quand elle cause »
Ou ( pas et ) « ces sarcasmes incessants finissent par être pénibles«
Sinon c’est non cohérent -
Je n’ai pas vu le coup venir , mais maintenant que j’y pense : il paraît évident que Graindorge est un robot. Probablement un prototype d’IA de première génération , pas très fufute donc. C’est pour ça qu’on a du mal à distinguer cette ébauche d’ intelligence artificielle d’une bêtise naturelle.
Au fond , ça me rassure de savoir que ça fera pas une voix de plus pour LFI. Pas mal quand même le coup de la vieille fille imbaisable qui vit chez sa maman à Nice , le codeur a bien dû se fendre la poire en créant le personnage. -
Dernier avertissement
La prochaine c’est l’avocate qui s’en occupe -
J’ai peur.
-
Je crois, chèr.e Graindorge, qu’I.G.Y détient la clé du mystère Eléonore. Mais voudra-t-il nous la livrer ?
-
Oups, ce message est destiné à Graindorge, et non DE Graindorge. J’ai confondu ‘Nom’ et @
-
Pas de souci Avoye
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Sur Parcoursup et la réforme Blanquer du bac,on entend ici comme rarement comment la jeunesse est maltraitée, tout est vrai,ma fille est en terminale et ça fait deux ans qu’elle me parle de Parcoursup, des contrôles continus qui vont y être gravés dans le marbre en sachant qu’en fin de collège on a eu droit à des gros coups de pression sur son orientation professionnelle(elle dormait encore avec un doudou et on la pressait de choisir un métier,ces gens sont malades!)
-
Ça ira nulle part? Si. Ça part en Quenouille.
*
« Une lycéenne nommée Morgane, originaire de Saint-Gaudens, a fait le buzz en remplaçant sa lettre de motivation sur Parcoursup par un simple copier-collé d’une recette de brownies. Elle a quand même été acceptée en première année de psychologie à l’Université Toulouse Jean-Jaurès.
Voici une recette classique de brownies (comme celle qui a circulé à la suite de cette histoire) :
*
Ingrédients
*
• 200 g de chocolat noir
• 150 g de beurre
• 200 g de sucre en poudre
• 3 œufs
• 80 g de farine de blé
• 1 pincée de sel
*
Préparation
*
1. Préchauffer le four à 180°C (thermostat 6).
2. Faire fondre le chocolat noir et le beurre ensemble (au bain-marie ou au micro-ondes). Mieux bain-marie
3. Mélanger le sucre et les œufs dans un grand saladier jusqu’à obtenir une texture mousseuse.
4. Incorporer le mélange chocolat-beurre fondu dans les œufs et le sucre.
5. Ajouter la farine et la pincée de sel, puis mélanger doucement.
6. Verser la pâte dans un moule recouvert de papier sulfurisé.
7. Cuire au four pendant environ 20 minutes (le centre doit rester un peu fondant). -
En fait à part Graindorge personne n’est de gauche ici ?!
-
Entre les anarchistes blasés des mouvements sociaux , qui ont tout, vu tout entendu, (et probablement jamais milité pour quoi que ce soit de leur vie mais qui n’oublient pas de commenter), les droitards finis à la pisse, et Graindorge (no comment), je déclare ce thread nul et non avenu.
-
Le temps de la promo* a commencé, il est ‘d’accord’ il va même en ‘manif’ (preuve en date ; )
* un petit livre pour brisemenu sa meilleure su__se
.François Bégaudeau : « Les réseaux sociaux sont fondamentalement de droite »
-
Point de vue intéressant mais sans valeur.
Un résumé , une synthèse : c’est de droite car ça rabougrit la pensée qui se doit d’être longue.
Une formule mathématique ou une loi physique , par conséquent : c’est de droite.
La vie en société : c’est de droite (Ben oui , on a rarement une discussion longue et profonde , même avec des proches ).
Une manif : c’est de droite . Omniprésence du slogan , du mot d’ordre , de l’adhésion au groupe fascistoïde.
« Tous les gens de gauche devraient être d’accord avec ça. » Bégaudeau en amoureux de la biodiversité ne veut voir qu’une tête , un jardin à la française , rien ne doit dépasser. Garde-à-vous ! Repos …
LFI ou le PCF : c’est de droite. Et à commencer parce que voter : c’est de droite.
Bref , les gens de gauche sont de droite.
Je rajouterais même que Bégaudeau est de droite , sauf par moment , quand il fait attention à être de gauche. Cet « anarchiste » aime les discussions lorsqu' »elles ont lieu dans les règles » , c’est à dire celles qu’il aura lui-même fixées pour en tirer avantage. Malin.
Le plus beau « On le fait tous [sortir un bon mot] dans des discussions lorsqu’on souhaite esquiver ». Bref , tout le monde est de droite. Consigne si vous êtes « de gauche » et qu’un interlocuteur « de droite » vous coince : « soyez de droite ». Et on va s’étonner de la droitisation ?
Faut pas essentialiser comme les gens de droite , mais « gens de droite » (ou « de gauche » d’ailleurs) ne saurait être une essentialisation ; on se demande bien alors de quoi il retourne de cette locution.
L’inventaire à la Prévert. (Prévert est de droite côté inventaire mais de gauche si l’inventaire est sans fin !)
Mais peut-être que le but de l’ouvrage n’était pas d’être pertinent. Plus un truc pour se marrer , pour la frivolitude , de droite , donc. Et on comprendra peut-être mieux pourquoi un hebdomadaire de droite a pris pour nom « Je suis partout ».
On attend d’un agrégé un peu plus de pertinence et de précision (de gauche). Concours : assassin ! Jury : complice ! Elle me l’a bien dit , ma dame , qu’elle l’a eu quand elle a compris le foutage de gueule , comme Sartre au fond.
Titre du prochain opus : « Les moustiques sont-ils de droite et les limaces de gauche ? »
.
@ points de suspension de droite (ou de gauche)
Je n’ai pas su trouver les lettres qu’il fallait pour prendre connaissance de mon qualificatif (suis limité intellectuellement). Auriez-vous l’obligeance de vous mettre à mon niveau (d’être de gauche donc).-
Quand à la formule chimique de cette merde elle est très simple : C2H6O.
-
https://www.slate.fr/lien/52277/conservatisme-alcool-droite
L’alcool favorise les idées de droite 27 mars 2012 à 18h43
—
Plus votre taux d’alcool dans le sang est élevé, plus vous avez de chances d’avoir des avis politiquement conservateurs: c’est un des résultats de l’étude de quatre chercheurs de l’université de l’Arkansas parue récemment dans la revue scientifique Personality and Social Psychology Bulletin.
Les auteurs ont voulu tester l’hypothèse selon laquelle la «pensée à effort réduit», c’est-à-dire une «pensée qui nécessite peu de temps, d’effort ou de connaissances» promeut le conservatisme politique. En d’autre termes, ils ont voulu savoir si les conservateurs sont plus enclins à penser vite et de manière directe et si les personnes de gauche ont plus tendance à rechercher la nuance et la complexité.
Pour cela, les chercheurs ont effectué quatre expériences pour vérifier si certains facteurs qui réduisent le temps ou la capacité de réflexion influent sur leur tendance à approuver des idées conservatrices, associées selon eux à des idées telles que «l’importance accordée à la responsabilité personnelle, l’acceptation de la hiérarchie et la préférence du statu quo».
Ainsi, lorsqu’ils ont demandé leur avis à des volontaires sur des phrases comme «il ne devrait pas y avoir d’interférence gouvernementale dans la production et le commerce» ou «au bout du compte, la propriété privée devrait être abolie», les réponses ont eu tendance à être plus conservatrices quand elles étaient soumises à une pression de temps.
Autre expérience pour le moins étonnante, les chercheurs ont mesuré l’alcoolémie des clients d’un bar (en pondérant des facteurs tels que le sexe, l’âge, l’éducation et l’identification politique): plus leur taux d’alcool dans le sang augmentait, plus ils étaient politiquement conservateurs.
Conclusion: «Quand on perturbe l’effort de pensée délibéré mis en oeuvre pour répondre, les processus de pensée deviennent rapides et efficaces; ces conditions promeuvent l’idéologie conservatrice.» Le sens de cette phrase peut laisser perplexe, et beaucoup verront dans ces travaux un nouvel exemple d’étude scientifique «à la con» qui gaspille l’argent du contribuable.
Mais Chris Mooney, auteur d’un livre intitulé The Republican Brain sur les différences psychologiques entre les personnes de gauche et de droite, affirme que si l’étude peut prêter à sourire, elle soulève une question importante, la possibilité que «l’idéologie politique ne soit pas simplement une question d’idées et de philosophie, mais aussi de caractéristiques psychologiques et de style cognitif». Cette hypothèse est d’ailleurs le sujet d’un corpus de recherches sérieuses de plus en plus important.-
Son étude complètement pété et il est fier ce con
C’est une limite majeure si l’on veut démontrer que l’alcool rend conservateur.
L’étude, intitulée Low-Effort Thought Promotes Political Conservatism (Eidelman et al., 2012), a été publiée dans Personality and Social Psychology Bulletin.
Ce qu’ils ont réellement fait
Ils ont recruté 85 personnes à la sortie d’un bar de Nouvelle-Angleterre.
Ils leur ont demandé de répondre à un questionnaire sur leurs attitudes politiques.
Ils ont mesuré leur alcoolémie à l’aide d’un éthylotest.
Ils ont recherché une association statistique entre alcoolémie et réponses conservatrices, en tenant compte notamment de l’identification politique déclarée, du sexe et du niveau d’études.
Ils connaissaient donc l’identification politique déclarée des participants, mais pas leurs réponses aux mêmes questions avant consommation d’alcool.
C’est une différence fondamentale.-
Je vois pas ce que ça change et je vois pas où c’est que t’as vu que j’étais fier ce qui est par contre visible c’est que tu es susceptible sur le sujet, conclusion tu vas 1) te calmer 2) songer à réduire la biture.
-
-
En tout cas l’alcool est un excellent moyen de conservation , c’est certain.
-
L’alcoolisme en Union Soviétique était un alcoolisme contre-révolutionnaire. CQFD.
Et puis , les pays musulmans sont de gauche , c’est bien connu.
Quant à l’Assommoir , on ne sait pas , les experts sont partagés. Certains disent que l’alcoolisme mondain serait plus répandu que l’alcoolisme populaire.-
En tout cas se noyer l’entendement dans la fange et la merdasse dans laquelle on ricane et beugle c’est être un phacochère et c’est de droite.
-
Une fois l’arrivée des bolchéviques au pouvoir, la réduction de la consommation d’alcool en Union soviétique était au programme[6]. Idéologiquement, la culture de l’alcool est aussi subversive que la propriété privée ou la religion, et le régime se doit de faire table rase du passé. Néanmoins, rencontrant les mêmes problèmes qu’avait connus Nicolas II, le pouvoir fait marche-arrière : la vente d’alcool a été officiellement réintroduite via des points de vente officiels[8]. Les revenus du régime sont alors nettement rehaussés, ce qui lui permet de lourds investissements. Parallèlement, il tente à partir de 1928 une éphémère lutte contre l’alcoolisme, sacrifiée au profit des entrées financières.
Staline quant à lui encourage la consommation d’alcool, qui ne concerne plus uniquement le prolétariat, mais les dirigeants, dont l’ébriété laisse échapper certaines paroles parfois condamnables. Lors de la mobilisation, 100 g de vodka intègrent le quotidien du soldat, l’objectif étant de supporter les rudes conditions de combat, et de souder les troupes. C’est durant les années de guerre que la vodka devient le symbole de la résistance, du patriotisme et du courage[réf. nécessaire].
Par la suite, Khrouchtchev, Brejnev, Andropov et Tchernenko ont tous essayé d’endiguer le problème de l’alcoolisme[6]. Gorbatchev tente quant à lui de prendre le problème avec énergie. Le 17 mai 1985, le PCUS publie plusieurs mesures de lutte contre l’alcoolisme. Concrètement, celles-ci prennent la forme d’un rationnement très sévère de la vodka par coupon et de lourdes amendes aux personnes en état d’ébriété publique. Si la production de vodka est divisée par deux en deux ans, la production ménagère compense le manque. Autre effet secondaire, la population commence à se tourner vers des substituts de piètre qualité, souvent même dangereux pour la santé : nettoyant pour vitre, eau de Cologne, après-rasage, voire d’autres produits modifiés artisanalement.
Si la manœuvre anti-alcool s’est avérée être un succès (réduction de la consommation par personne, augmentation de la qualité de vie, baisse de la criminalité…), elle était extrêmement impopulaire au point de fléchir ultérieurement. Gorbatchev finit par être surnommé le secrétaire minéral[10]. Ce trouble aggrava les problèmes internes de l’Union, qui finit par chuter en 1991.
—
Sous la fédération de Russie
Le premier président de la fédération de Russie, Boris Eltsine était un chef d’État dont l’alcoolisme n’était un secret pour personne. Bien que son attrait pour la vodka le rapprochât du peuple, son exemple était néfaste. C’est pendant la première décennie de la Russie post-soviétique que les méfaits de l’alcoolisme ont été les plus intenses. Le prix de la vodka a diminué par la fin du monopole d’État, et la qualité est devenue très aléatoire. Parallèlement, les salaires ont continué à progresser pour certains, leur permettant une grande accessibilité de la vodka plus encore que le vin ou la bière, ou ont diminué pour d’autres pour lesquels seuls les alcools industriels toxiques étaient à portée de bourse. En 1992, le prix de la vodka n’est plus issu des mécanismes de marché mais fixé administrativement, alors que l’ensemble des biens de consommations sont sous le feu de la très forte inflation touchant l’économie russe. La taxe instaurée en 1998 n’était pas non plus indexée à l’inflation. Ces deux erreurs ont permis à la population d’obtenir de l’alcool à un prix très inférieur au coût normal, faisant revenir une nouvelle fois l’alcoolisme en première page de l’histoire nationale[11].L’arrivée au pouvoir de Vladimir Poutine marque un tournant radical par rapport à son prédécesseur. Poutine affiche clairement devant les médias son refus de la consommation d’alcool qu’il ne s’autorise qu’à titre exceptionnel. Poutine s’efforce de renvoyer une image d’un président à l’hygiène de vie saine et sportive[12]. Le président, qui s’affiche comme exemple à suivre pour la population, s’est efforcé tout au long de ses mandats de promulguer des lois luttant contre l’alcoolisme, ses causes et ses effets.
En 2010, Dmitri Medvedev avait dans la même lignée instauré un prix plancher pour la vodka, presque le double de celui du marché, interdit la vente d’alcool la nuit, réduit la tolérance d’alcoolémie au volant, mais les résultats sont de son propre aveu un échec[13].
En 2016, l’organisation mondiale de la santé constate que la consommation d’alcool a baissé de 17 à 14 litres par an et par personne[14] en dix ans, et non de 80% comme le proclament les autorités russes[15],[16].
-
-
-
Et pour instruire encore un peu le gros con : une formule brut est une information exacte mais en chimie elle ne suffit pas pour identifier une molécule, elle ne dit rien sur l’agencement des atomes ni de quel isomère il s’agit.
Une formule brute est un outil, une simplification utilitaire. Ce n’est pas de gauche ou de droite de faire des formules, c’est comment et pourquoi s’en servir.
Es-tu pour le retour du bonnet d’âne à l’école ? Si oui assumerais-tu vraiment de le porter ? Gros con ?
-
-
-
Tu penses que l’étude rationnelle du réel mène de manière logique et indubitable à un engagement à gauche ?
—
Je mesure bien que c’est discutable, mais c’est une hypothèse que j’aime cultiver. Il me semble que c’est en ça qu’a consisté le geste historique du marxisme. Il y a bien sûr de l’idéologie et des biais subjectifs chez Marx comme chez des gens de gauche. Ce n’est pas parce qu’on développe un discours rationnel et connecté au réel qu’il n’est pas sous-tendu d’autres biais subjectifs. Tant mieux d’ailleurs, on n’est pas de gauche de façon rationnelle. Par contre, en termes de discours, je pense que c’est tout de même la rationalité qui nous caractérise, ou disons que la gauche m’intéresse lorsqu’elle fait ça.
—
Quand j’étais tombé sur cette phrase de Spinoza : Dans la mesure seulement où les hommes vivent sous la conduite de la Raison, ils s’accordent toujours nécessairement en nature. (Ethique IV partie proposition 35), je m’étais dit : « voilà bien une phrase de gauche, peut-être même la formule chimique de ce que c’est qu’être de gauche.
Je cite en latin pour le prestige : Quatenus homines ex ductu rationis vivunt eatenus tantum natura semper necessario conveniunt.-
Le mec qui parle dans cet extrait de Gérard Manfroy, a au moins, au minimum 50 ans de retard. Non seulement c’est un conservateur, mais en plus un occidentalo-centré de première.
-
C’est une catastrophe cet entretien.
Il aurait dû s’appeler : Pour un simulacre de gauche.-
Dans cet entretien de La commune, FB dit, 2ème question, aux gens de droite,
« Il s’agit à chaque fois d’évacuer le réel, puisque le réel les prendrait en faute. »
Puis,
« Ça existe aussi à gauche, mais dans ces cas-là j’ai tendance à penser qu’ils parlent la langue de l’adversaire, ils jouent sur son terrain. S’ils réalisaient vraiment la tâche historique de la gauche, ils ne feraient pas ça… »
Mais c’est catastrophique. Rejoins la Paduteam, après cet entretien tu seras le bienvenu chez ces braves gauchistes.
Dire des droitiers qu’il s’agit à chaque fois d’évacuer le réel, puisque le réel les prendrait en faute. Est une proposition parfaitement réversible dans le sens où les droitiers disent exactement la même chose de la gauche. Et l’enjeu n’est certainement pas la conviction de chacun.
La tâche historique de la gauche ? C’est hyper identitaire et surtout très autoritaire comme vue. S’il y’a une tâche historique il y’a donc une finalité.
Il n’y a pas de tâche historique. Il n’y a que des stratégies en discontinu.
Tout ce qui est dit là, déjà, est une trahison pure et simple de tout ce qu’on pu dire les Deleuze et les Foucault, Derrida etc, et surtout, c’est d’un conservatisme énorme !
Il faut se réjouir de ce qui est mort et non chercher à le réinvestir ou le conserver.
Ce rationalisme, qui n’est ni plus ni moins qu’un cartésianisme sous postulat de gauche, autant dire sous une vague couverture de gauche est un magnifique retour en arrière. Bravo l’acrobate !-
Francois begaudeau évoque souvent le réel dans ses interviews mais il nous dit pas ce qu il entend par réel ce que notre expérience sensible nous indique ? Ce que Pierre Bourdieu raconte ?
-
Ce que pointe en priorité F. Bégaudeau est le factuel, comme voie vers le réel, me semble-t-il, du moins il passe par là bien souvent.
Je renvoie, puisqu’ici on aime le cinéma, à Anatomie d’une chute.
Dans ce film, on a beau décortiquer un fait jusque la moelle, ce sont les points de vue qui persistent. Une multiplicité de points de vue en désaccord total.
Le rôle du fils malvoyant est justement de trouver un moyen de trancher dans cette multiplicité. Et pour ce faire il n’en passe pas par le rationnel ni la science.
Deleuze disait que c’est la condition de possibilité de La vérité qui autorise la multiplicité des points de vue.
Donc pas question de se débarrasser de la vérité mais pas question d’y prétendre non plus. Une hypothèse riche et complexe ne produit pas du réel. Elle est juste plus défendable.-
Je continue mon incursion ;
« Non, j’aime bien le doute hyperbolique, Descartes avait raison, puisque ça vient de lui. »
Ho lala ! Le doute hyperbolique vient de Descartes ?! Bonjour la franchoulliardise. Pour quelqu’un qui prétend que le signifiant France ne lui parle pas…
Puis,
« C’est même le b.a.-ba de la pensée : commencer par tout remettre à plat. »
Ce que fait François Bégaudeau est simple, ce sont les éloges du discours de la méthode de Descartes. Ce n’est pas autre chose.
Je n’avais pas vu ça depuis 80 ans à gauche.-
Quelle est la réponse au doute cartésien: cogito/je pense
et là je suis d’avis avec la citation dans un livre de Kundera (qu’on a cité dans citations de livres) que je reprend ici
« » »
Je pense, donc je suis est un propos d’intellectuel qui sous-estime les maux de dents. Je sens, donc je suis est une vérité de portée beaucoup plus générale et qui concerne tout être vivant. […] Le fondement du moi n’est pas la pensée mais la souffrance, sentiment le plus élémentaire de tous. Dans la souffrance, même un chat ne peut douter de son moi unique et non interchangeable. Quand la souffrance se fait aiguë, le monde s’évanouit et chacun de nous reste seul avec lui-même. La souffrance est la Grande École de l’égocentrisme.
« »
qu’en pense FB? -
« Critiquer le fait de se revendiquer de la nuance ne signifie pas le refus de la nuance dans l’absolu. Le réel appelle parfois de la nuance, mais c’est aussi une pure stratégie rhétorique dans la bouche de certaines personnes. »
Là ça tourne au ridicule.
Ce n’est pas le réel qui appelle la nuance, ce sont les situations.
Mais à partir du moment où on les expose, où on les signifie, où on les transforme en syntagmes ces situations, ce n’est plus du réel.
.
Les enfants, prenez vos cahiers. -
Je ne crois pas que FB fasse vraiment l’éloge de Descartes.
Moi je dis qu’il en fait l’éloge sans le savoir.
Le problème c’est plutôt qu’il picore à droite et à gauche ce qui peut, pense-t-il, renforcer sa pensée de gauche.
Dans du Mépris il reste dans une dimension sensible, il confronte les arguments de droite sans faire de méta psycho linguistique ou je ne sais quoi. Il émetait des hypothèses sans statuer sur celles-ci. Il confrontait ses positions à l’adversité.
Là je crois qu’il veut prendre de la hauteur, pense restituer une psycho linguistique mais d’après un référent qu’il pense discerner en tant que réel.
Mais à l’époque du structuralisme, avec la sémiologie tout ça, le problème a été clarifié. Le référent, à quoi se rapporte le signe n’a plus lieu d’être. C’est le langage qui parle. Le sujet peut-il se réapproprier le réel ? la réponse est non.
Là Bégaudeau se rapproche dangereusement d’Onfray. -
« Mais à l’époque du structuralisme, avec la sémiologie tout ça, »
et avant/pendant la philo du langage ordinaire(ou langage courant)
-
Le langage ordinaire c’est parti de Witgenstein et son Tractacus.
Puis c’est formé le cercle de Vienne, avec des philosophes et physiciens comme Schlick, Carnap, et des logiciens aussi, même Godel y est passé. Ils étaient tous passionnés par le Tractacus, mais Witgenstein à eu un revirement par la suite et c’est plus ou moins désolidarisé de ce courant, qu’on appelait aussi, positivisme logique. Pour eux et à l’inverse total des structuralistes le référent est essentiel. Ils cherchaient, en gros, à rationaliser le réel par une sorte mathématisation du langage. Une logique formelle qui cherche l’équation entre les mots et les choses. Sauf que justement un positiviste logique dirait que « chose » est un mot douteux, qu’il ne renvoie à rien. Que ce mot est évasif. Ils ont fait de gros efforts pour formaliser le langage et le réel.
Ils étaient très anti heideggerien et très très rationalistes.
Alors oui, la façon dont FB parle des faits, du réel et de la précision, peut faire penser à ce courant. Bien que méthodologiqement ça n’est pas vraiment ça.
Pas du tout même.
D’ailleurs les courants anglo-saxons actuels comme le courant analytique par exemple, doivent beaucoup au positivisme logique.
La sémiologie (ou sémiotique) rejette le référent parce qu’il est immédiatement pris dans les signes et le code. Le réel est toujours manqué. Cette notion de « code » est vraiment centrale, elle ne doit pas être confondue avec d’autres utilisations de ce terme bien qu’il y ait des analogies. Chaque individu ou groupe d’individu se constitue un code, et le référent qui peut être le réel mais pas seulement, ce peut être une histoire inventée, un mythe, que sais-je, ce référent est d’emblée assimilé à un code. Et la confrontation ou la complicité entre les individus passe bien plus par ce code que par l’objet du réel qui de toute façon est systématiquement transmué par les signes.
On voit déjà la grosse différence d’approche entre le positivisme logique et la sémiologie. On voit aussi, tout bien considéré, que Bégaudeau est plus proche des courants rationalistes. En apparence du moins.
Faudrait en avoir en stock de la rationalité.
-
-
-
Doit- on attendre ce que x, y ou z entend par le réel pour savoir ce que c’est?
-
Graindorge
Comme à pu le dire belkekett la droite elle aussi pense que le reel est de son côté qu elle est plus à même de savoir l analyser. Il y a un influenceur de droite dont j ai oublié le nom de la chaîne ( mais il n est pas le seul ) qui raconte qu au contraire de la droite, la gauche est complètement déconnectée de la réalité elle se perd dans des idées hors sol selon lui la gauche ne prend pas en compte les données biologiques notamment la question du qi ainsi que les dernières découvertes en psychologie évolutionniste qui pourraient fortement nuancer l envie de refaçonner la société pour la rendre plus juste et égalitaire.
C est pour ça que je demande car les deux camps politiques pretendent posséder la clé d analyse sur la réalité du monde tout en jetant le discrédit sur l adversaire qui serait ou bien idealiste ou bien limité dans sa capacité d analyse.-
La question est mal posée Graind’Houille.
L’idée qu’on s’en fait, du réel, influe sur la méthodologie.
Quand on décortique les faits, qu’on les creuse, qu’on cherche à clarifier les situations, à élaborer des raisonnements dans le but de restituer le réel, on cherche à avoir raison, à avoir objectivement raison, mais surtout, dans le cas du sieur Bégaudeau, prouver à l’adversaire qu’il a objectivement tort.
Et comme François Bégaudeau veut avoir raison, voici ses arguments ;
« l’histoire est de gauche parce qu’elle demande à être racontée… Alors que l’essence peut se résumer en une poignée de mots : « Les Arabes sont des voleurs », « Les Noirs sont inférieurs », « L’être humain est égoïste par nature » ».
Je vois pas l’intérêt de prendre l’adversaire pour un crétin. Un sinistre crétin.
Bégaudeau ne fait pas de la philosophie pour les nuls mais contre les nuls. Qu’il y ait à droite des idiots certes, mais quel intérêt de toujours et systématiquement prendre ces exemples là ? Il n’y a pas que des décérébrés à droite. Ce n’est pas vrai, puis ce serait trop facile. Il est là le problème, c’est trop facile !
« Déplier, c’est de gauche, et l’histoire est de gauche parce qu’elle demande à être racontée. »
Contre les nuls et pour les nuls aussi, et pas qu’en gauchisme. Parce qu’il faut y croire à ça déjà.
L’histoire ! Mais l’histoire est une discipline. Si elle n’est pas considérée comme une science dure il faut bien voir pourquoi. Elle serait une science dure s’il suffisait d’observer les faits comme au microscope. C’est là où la naïveté peut être terrifiante. Il y’a une part de scientificité dans la pratique de l’histoire. Mais c’est après que ça devient passionnant. Quand on est tous d’accord sur les faits. Et là il y a bon nombres d’historiens à droite. Je dois même dire qu’en majorité les droitiers sont plus férus d’histoire qu’à gauche dans l’ensemble. Les vieux à droite, une fois à la retraite, combien s’adonnent à la passion de l’histoire. Une identité de la France. Ceux-là ne lisent que des romans 19ème où il y avait de l’histoire, Balzac et Hugo en tête. C’est pas l’exemple d’abrutis qui pensent encore en terme d’essence qui va nous prouver le contraire. Que l’histoire soit « par essence » de gauche, voilà une forme de raisonnement bien droitière. Déplier, déplier, tu peux toujours déplier mais ce qui fait une histoire de droite, comme il y’en eu beaucoup dans l’action française de Maurras à Bainville en passant par les adeptes qui en étaient passionnés, ou de gauche, le matérialisme historique a débouché sur le socialisme scientifique, donc quand FB prend exemple sur le marxisme, il est prié de développer si possible. Si ça lui est possible. La différence entre conception de gauche et de droite d’une manière générale ne sont absolument pas les faits. Jamais de la vie. Ce sont les mises en relations, c’est encore, une histoire de structure.
J’épargne la nouvelle histoire, qui comme le disait Georges Dubis, l’objectif est moins de restituer le réel que la façon dont on pensait à l’époque. Ce spécialiste du moyen-âge s’attelait à une précieuse tâche.
Pour montrer que c’est complexe, je prendrais l’exemple de l’histoire en art. Quand les romanciers et les cinéastes invitent l’histoire dans leurs œuvres. L’événement historique précis, il y’a 2 théories qui s’affrontent, l’une dit que l’artiste peut se permettre toutes les libertés avec les faits, car c’est un artiste (ne pas confondre avec l’uchronie qui est autre chose). L’autre dit au contraire que l’artiste doit scrupuleusement respecter les faits. Que ce n’est pas qu’une question éthique mais de respect d’un sujet… Moi je suis de la seconde, si on veut transformer les faits qu’on en invente. Qu’on invente aussi des personnages, qu’on fasse preuve d’imagination. Mais ce n’est certes pas parce qu’on respecte scrupuleusement les faits qu’on arrive par la gauche. Qu’est ce que cette propagande simpliste !
J’ai ma petite idée. François Bégaudeau est profondément immature et s’adresse à des immatures. Il se consolide de son immaturité auprès des éternels simplets.
Ceci dit ça passe ou ça casse, car ceux qui le tolèrent pour son engagement et aussi pour ses analyses cinéma. Un jour ou l’autre ne pourront s’accommoder de n’importe quoi. Et là si cet entretien présage du livre, je lui prédis un bon retour de flamme.
Ainsi… -
Je poursuis le premier react de ma vie, car là ça vaut le coup.
.
BÉGAUDEAU ÉDUCATEUR…
« Mais mon hypothèse est que le mec de gauche gagne si la discussion a vraiment lieu dans les règles. »
Dans les règles. Ce que Bégaudeau appelle règles est ce que moi un peu plus haut j’appelle code.
On ne peut fixer des règles qui satisfassent les 2 émetteurs récepteurs ou bien il faut développer, ce que notre pseudo psychologue se garde bien. J’ai peur pour le livre.
« La technique du mec de droite est de pourrir la discussion. Je lui propose donc théoriquement un ensemble de stratégies pour cela, et l’une d’elles consiste effectivement à passer à la phase où tu n’essaies plus de déplier un discours articulé et juste mais où, parce que tu es coincé, tu vas t’en sortir par un bon mot. »
Cest quoi cette histoire ? En fait je crois que François parle de François. Contre la nullité mais avec la nullité. On reste dans la nullité.
Cerise sur le gâteau,
» On le fait tous dans des discussions lorsqu’on souhaite esquiver. »
No comment. -
BEGAUDEAU ÉDUCATEUR suite…
« Les blagues nulles me font rire et je crois que je me suis aussi fait rire en les inventant. C’est le genre de blagues que je pourrais faire aussi, il faut avoir ce type de blagues déjà en soi pour les inventer. »
OK mec…
Je crois qu’il y’en a un qui a beaucoup de mal à déplier un discours articulé. Peut-être justement parce qu’il le veut juste. Peut-être est-il meilleur à inventer des blagues. Mais peut-être aussi que l’objectivité réaliste qu’il rêve est-il une bonne blague ?! -
BEGAUDEAU PERTINENT (?)
Il est notable tout de même que quand vient dans ce même entretien la question du mouvement lycéen, alors François Bégaudeau pratique tout l’inverse de ce qu’il professe en début de cet entretien. Exemple :
« Oui, je suis convaincu que leur corps est traversé par des choses beaucoup plus riches que la revendication sur les moyens de l’éducation nationale. D’ailleurs, leur corps est fondamentalement traversé par le fait que c’est chouette de ne pas aller en cours pendant ces jours de mouvement. »
Ou
» je suis très content que leur corps dise d’abord ça »
Et encore,
« Les lycéens bloquent leur lycée et se sentent beaucoup mieux dehors que dedans, ça veut dire qu’ils sont vivants. »
Leur corps, pourquoi pas. Mais alors il faut reconnaître qu’il n’y a là aucune lecture stricte des faits. Ce que dit notre ami n’a rien de factuel. Bégaudeau 1 pourrait largement dire à Bégaudeau 2 que les faits lui donnent tort. Que les corps des lycéens c’est Bégaudeau 2 qui les voit ainsi. C’est une lecture purement symbolique des corps des lycéens.
Mais ô combien Bégaudeau 2 est plus pertinent que Bégaudeau 1.
Mais alors on voit, on sent que Bégaudeau 2 veut tout de même être fidèle à Bégaudeau 1, ce pourquoi il conclut par,
« Reste à espérer qu’au fil des jours les discours s’accordent de plus en plus à ce que sont leurs vraies motivations, que leurs discours deviennent aussi radicaux que leurs corps. »
Leurs vraies motivations… Et c’est reparti !
Mais qu’est ce que ça peut foutre leurs vraies motivations. La question étant, toi, TOI Bégaudeau d’où parles-tu? Toi tu ne parles pas depuis ce mouvement même des lycéens que je sache ! Tu parles depuis ta place d’écrivain scrutateur, faudrait peut-être pas l’oublier.
Donc, comme disait Bohr à Einstein, cesse de dire à Dieu ce qu’il doit faire.
Cherche la vérité mais parle de ta place. -
J’espère qu’avec cette petite et précieuse suite de commentaires à laquelle Bégaudeau est bien incapable de répondre malgré qu’il est celui qui a fait le tour de toutes les théories et qu’il en est blasé. Comme cette image de virilité théorique qu’il s’efforce d’incarner. J’espère disais-je qu’il s’améliorera pour la suite parce qu’il en a bien besoin.
-
Qu’est ce que tu penses de François Begaudeau, honnêtement ? En tant qu’écrivain je veux dire
-
Comme écrivain ? Ta question est trop large parce que Bégaudeau joue sur bien des tableaux en tant qu’écrivain.
Moi j’insiste sur le mec qui prétend avoir fait le tour de la théorie et qui chaque fois est d’une faiblesse hallucinante. Et le problème c’est que sur le fond il ne dit pas grand chose de très intéressant.
Si c’est pour dire que les réseaux sociaux génèrent de la merde qu’il en profite pour illustrer les choses avec pertinence, sur le langage, la période dans laquelle on est et sur le rapport que l’on entretient avec le réel. Sinon il ne convaincra que ceux qui sont convaincus.
Mais écoute, je lis un entretien, je marque un profond désaccord théorique. J’en parle sur son forum. Est-ce qu’il faut toujours être d’accord pour s’exprimer ? Il faut toujours dire amen ? Moi c’est la question que je te pose.
Je n’ai rien dit sur sa conception de l’individu mais là aussi ça pêche sérieusement.
C’est dans le domaine du cinéma qu’il est vraiment pertinent, mais tu vois, je ne sais même pas s’il a publié sur ce sujet. -
S_B tu t’attendais vraiment à moins de prescriptif de sa part (en dépit du descriptif) ? sur les mouvements lycéens par exemple
-
Au contraire, il est aussi intéressant de ne pas être d’accord avec Begaudeau, et de savoir l’expliquer comme tu l’as bien fait, que de l’être. À moins que ne pas être d’accord avec lui représente pour toi une quête malsaine, qui te pousserait à systématiquement trouver les failles discursives, dans ce cas j’aurai de la peine. Ça ne changera rien
Je parlais de Begaudeau en général, comme romancier autant que comme essayiste. L’as tu lu ? As tu globalement aimé ? Sa pensée, son style, son humour ? Est-ce que tu te vois comme une émulsion ou plutôt comme un détracteur qui aimerait qu’éclate aux yeux de tous ses fans sa médiocrité supposée ?
Je te trouve très pertinent mais parfois un peu trop virulent, voire agressif, lorsqu’il s’agit de démonter une parole de Begaudeau. Surtout que je crois qu’il ne se donne jamais le temps pour se donner raison ici, dans tes efforts sont malheureusement vains, d’autant plus que j’ai rarement vu quelqu’un acquiescer tes paroles (à part moi) -
Quentin,
Ne te méprends pas, les choses sont très simples.
J’avais pris des distances avec ce forum depuis quelques jours. Je n’écrivais plus qu’un ou deux posts par ci par là. Mais oui je reconnais que quand j’ai lu cet entretien dans la Commune, mon sang n’a fait qu’un tour. Une montée d’adrénaline. Quand je dis que le mec a 50 ans de retard ce n’est pas une plaisanterie. Je n’ai pas du tout cette curiosité malsaine dont tu parles. Que le mec écrive des livres comme Histoire de ta bêtise ou Notre joie, très bien, j’estime qu’on avait besoin d’une parole comme ça. Mais si après c’est pour montrer sa bêtise à lui et surtout sa prétention à dire que la théorie il au-dessus de ça et qu’il ne vaut pas la peine de s’en soucier alors qu’il nous prouve chaque fois qu’il en est complètement dépourvu, alors oui, je cherche à le confronter à ses propres prétentions qui pourraient figurer dans HDTB. Le plus grave c’est que je le trouve de pire en pire. Il est très 19ème siècle le mec. Il scrute attentivement les phénomènes d’aujourd’hui avec une mentalité 19ème siècle. C’est une aberration. La difformité hideuse d’une modernité qui ne sait plus ce qu’elle est. D’ailleurs il ne sait plus quoi en faire de la modernité Bégaudeau. Ce pourquoi il en revient au 19ème siècle, pour lui rester fidèle.
Tu vois bien qu’il y a un vrai désaccord et pas une simple recherche de ma part pour faire le malin.
Maintenant pour le forum. Tu dis que tu es le seul ou presque à me répondre, mais ça n’est pas nouveau. C’est ainsi depuis mon apparition. Agressif, pas agressif n’a jamais été le problème au début où je me suis exprimé ici. Le problème est que ce que tu dis, à savoir,
« il est aussi intéressant de ne pas être d’accord avec Begaudeau, et de savoir l’expliquer comme tu l’as bien fait, que de l’être »
N’est pas du tout l’esprit de ce lieu qui ne fonctionne que comme un fan-club.
1) C’est déjà une raison de ne pas me considérer.
2) Bégaudeau fait de gros efforts pour que toute critiques soient évacuées.
3) ce n’est quand même pas des Sylvain ou des Big gore qui vont essayer de me contredire. Quant aux autres je doute de leurs aptitudes. En revanche personne, n’a aucune curiosité, aucun effort pour essayer de penser par-delà Bégaudeau la divinité et interroger. Juste interroger certains aspects de sa pensée critique. -
Merci pour ta reponse
-
Non , Bégaudeau ne fait pas d’effort pour évacuer toute critique. Si c’était le cas il nous aurait banni depuis belle lurette. Perso , je me suis fait bannir d’à peu près tous les fora de « mon propre camp ». Je sais très bien ce que c’est que des gens qui refusent la discussion dès que vous tapez un point sensible ou pas dans la ligne : plus d’accès.
.
En fait il réagit plutôt de la façon dont il dépeint un « mec de droite » : il fait un bon mot par ci par là en guise de réponse. Il ne donne pas prise à la critique ou à la contradiction frontalement. Pour lui , il n’y a de débat qu’entre nuances de gens déjà d’accord sur à peu près tout .
Mais même ça , ça me gêne de le dire parce que ça ne prend pas en compte ses propres contingences ; vous imaginez le temps qu’il lui faudrait pour répondre à toutes les conneries qui passent sur ce forum ? Faudrait qu’il embauche une secrétaire à plein temps ; sauf que comme ce serait pas lui , évidemment , ça n’aurait pas d’intérêt. Faut bien qu’il consacre plus de temps à son gagne-pain qu’à faire l’exégèse de Belkekett ou brisemenu pour ne citer que les intervenants les plus éminents.
L’outil a ses biais et se tares , faut les accepter ou y renoncer. Bégaudeau fait avec. -
tu dis que tu as participé à d’autres forum, c’est ça?
Tu peux me dire lesquels, et si c’est amusant. Je commence à m’emmerder franchement sur celui-ci.
Je recherche des forums de tous bords politiques.
Merci pour ton aide. -
Allez sur Telegram , il y a un moteur de recherche.
Dans l’ensemble , je trouve que c’est moins bien qu’ici. Déjà parce qu’il y a ici relativement peu de monde. A quelques exceptions près , c’est comme si tous les commentaires étaient du niveau Graindorge , mais de tous bords.
Le canal de Rivarol est d’un assez bon niveau autant que je me souvienne , faut juste pas critiquer la religion catholique si on veut pas se faire éjecter. Faut pas non plus être une femme , dommage il y en avait de très intéressantes avant que la décision de les écarter soit prise. -
« Dans l’ensemble , je trouve que c’est moins bien qu’ici. Déjà parce qu’il y a ici relativement peu de monde. A quelques exceptions près , c’est comme si tous les commentaires étaient du niveau Graindorge , mais de tous bords. » .
Déjà, merci pour m’info. ça fait pas hyper envie, mais bon…
Rivarol a l’air rigolo: je suis anti-catho, du coup ça pourrait m’amuser.
.
En tout cas, merci pour les infos. -
Brisemenu,
« Non , Bégaudeau ne fait pas d’effort pour évacuer toute critique. »
Par effort je ne veux pas dire qu’il banni puisqu’il prétend à un chantier autonome plus ou moins libertaire ou je ne sais quoi. Mais il faut bien comprendre qu’une présence droitarde sur ce lieu donne une caution énorme au forum. Comme dans toute dialectique, le négatif est nécessaire. Sans ce substrat de droite que feraient ces braves gens qui se gargarisent d’être de gauche à longueur de temps ? Comment feraient-ils pour maintenir leur cap à gauche ? L’humeur christique de notre ami est à mon avis très limité. Il se réjouis d’avoir des gens comme Brisemenu pour qu’il puisse faire tourner la machine idéologique, qui est, ne l’oublions pas, son fond de commerce malgré tout. Ce n’est donc pas cela que j’appelle critique, pas ce genre de critique. Une critique de droite pour un Bégaudeau, comme une critique de gauche pour un Brisemenu n’est certainement pas une critique supposée remettre en question certains fondements, ou modes d’interrogations. Elle permet au contraire d’être sans cesse dans l’action, la réaction. Bref la critique à laquelle je faisais allusion est bien davantage ce qui se dirige à la racine de certaines représentations, expressions, pas celle qui met en jeu le contenu politique mais la structure du contenant sans aucune allusion politique. Pour cela Bégaudeau fonctionne au sensasionnalisme, il faut que les choses signifient sans effort. Qu’on se situe direct à gauche ou à droite, le reste importe peu finalement. La théorie qui permet l’émergence des systèmes de représentations c’est plié pour lui.
Ce qu’il évacue c’est tout simplement, ce qu’il n’a pas envie de comprendre, donc, ce qui ne sert pas son système.
-
-
-
-
-
-
-
-
Entretien riche
-
-
-
Pas de souci Allah est plus grand, Il te pardonne
-
Pas de tutoiement : Il VOUS pardonne
-
-
‘Une éducation qui ne favorise pas la création de soi déshumanise.C’est en quoi le travail est un crime contre l’humanité’
Raoul Vaneigem -
https://blog.mondediplo.net/la-totale
.
» (…) D’un coup les morocrates des chaînes continues, vieux, blancs, bourgeois — cons –, ridiculisés. Et surtout : l’insondable hypocrisie de la culture bourgeoise exposée en pleine lumière, qui ne fait rien ni de ce qu’elle lit ni de ce qu’elle voit ni de ce qu’elle prétend révérer : qui célèbre pour embaumer et neutraliser. Et que seuls des jeunes gens, du fond de leur intégrité, peuvent redécouvrir. »-
qu’on apprécie ou pas ses idées, Lordon est un écrivain
on peut le poster sur le forum avis littéraire-
Écrivain (pas forcément bon), « philosophe » même chose…
-
j’aime le lire, je le trouve vif, rigoureux et très drôle.
-
bof, on finit par se lasser de ce style quasi pamphlétaire
sans compter que tous les 6 mois c’est soit l’apocalypse soit la lutte finale
c’est le lordon wishfull thinking qui veut enflammer Billancourt, pas le plus lucide-
d’ailleurs le brave Elwan à déjà prévenu
on a le bac à la fin de l’année-
Elwan prise de guerre de Mélenchon, Pascal Praud en tremble.
-
-
Oui c’est un texte de tribun, très mélenchoniste,très TikTok, quelques punchlines usées et cette fin du monde,la crise des crises,qu’il nous annonce depuis si longtemps.
-
-
-
Ce qui me frappe en jetant un œil sur sa trajectoire comme intellectuel telle que figurant sur Wikipedia c’est qu’il est fait sa thèse avec Robert Boyer à l’ehess(comme Piketty) sur de sujets en économie théorique en lien avec la théorie de la régulation et ait ensuite continué à y travailler dessus (suivant donc une trajectoire classique de chercheur en économie), et qu’il soit passé à la philo une fois son poste au CNRS obtenu domaine dans lequel ses travaux sont devenus politiquement très engagés à gauche.
-
Ce qui me frappe en jetant un œil sur sa trajectoire comme intellectuel telle que figurant sur Wikipedia c’est qu’il AIT fait sa thèse avec Robert Boyer à l’ehess(comme Piketty) sur deS sujets en économie théorique en lien avec la théorie de la régulation et qu’il ait ensuite continué à y travailler dessus (POURsuivant donc une trajectoire classique de chercheur en économie), et qu’il soit passé à la philo une fois son poste au CNRS obtenu, domaine dans lequel ses travaux sont devenus politiquement très engagés à gauche.
-
Il l’a expliqué, c’est connu, qu’il est un enfant de la bourgeoisie (son élocution en étant la preuve) et qu’il en possède tout l’habitus.
Mais à un certain moment il a ouvert les yeux et il a changé de camp.
-
Dommage que sur une question aussi prévisible, Lordon n’ait pas une réponse inattaquable.
-
En tout cas , Lordon achète des fringues de marques , et pas n’importe lesquelles : précisément celles symbole du capitalisme planétaire . Pourquoi ne s’habille-t-il pas chez Emmaüs ? C’est pas bien la récup’ ? Ce serait pourtant un bon moyen de ne pas faire tourner la machine. Mais non , comme dit Bégaudeau , coincé : on s’en sort par un bon mot avec une pointe de vulgarité pour ne pas répondre et mettre le public en joie . Lordon est de droite , tout le monde peut en témoigner . D’ailleurs c’est un bourgeois, on échappe pas à ses déterminismes.
.
On remarquera aussi qu’il porte une montre , objet totalement superflu depuis l’arrivée du téléphone mobile. Parce que n’en doutez pas : il a certainement aussi un téléphone. A l’heure du dérèglement climatique et de l’urgence écologique , franchement …
.
Pharisien ! Tartuffe !-
Cela rejoint pour moi une question toute bête : est-ce plus difficile d’être de gauche que de droite ? Spontanément, je répondrais oui.
Concernant Lordon, deux questions :
1) À qui s’adresse-t-il ?
2) Une fois ce public identifié, suffit-il de lui servir les arguments habituels, même médiocres ?Si oui, Lordon a peut-être juste parfaitement rempli sa fonction.
-
Dans cet espace décidément précieux, nous aurons pu au moins observer ce phénomène à la fois logique et édifiant : les dix participant-e-s les plus droles sont de gauche.
En humour, aucun droitard régulier ici ne s’en sort. Tous nuls dans ce domaine. Une possible question du jour serait : pourquoi?-
Ouai c’est gênant
En vrai il leur reste que le rire poli pas étonnant qu’il tienne tant à l’ordre
Les pauvres-
« Dans cet espace décidément précieux, nous aurons pu au moins observer ce phénomène à la fois logique et édifiant : les dix participant-e-s les plus droles sont de gauche.
En humour, aucun droitard régulier ici ne s’en sort. Tous nuls dans ce domaine. »
.
Ce qu’on peut appeler l’élucubration d’un cerveau malade.
Quand je lis un post de Brisemenu, même si je suis d’accord sur rien, j’ai tout de même le sourire en le lisant.
Tandis que Dr Xavier, Igy, Alexandre, Émile Novis, Stéphanie et compagnie qu’on me dise quand il faut sourire parce que l’humour il faut le chercher longtemps.
Graindorge, j’apprécie de plus en plus ce qu’elle fait en humour. Serait-elle la plus à gauche ? C’est vraisemblable.
-
-
C’est vrai que ce forum est assez désopilant.
Mais j’ai une explication : quelqu’un a dit qu’on ne pouvait vraiment débattre qu’avec ceux dont on partage un minimum les orientations politiques. Peut-être en va-t-il de même pour l’humour : certaines formes de connivence délimitent un entre-soi social, dans lequel les intrus ont bien du mal à faire rire.
.
Autre explication : l’affirmation proposée est tout simplement volontairement bébête.-
Zut, j’avais mal compris de quelle préciosité il était question…
Tant pis, j’aurai au moins le plaisir de faire rire Amédée Pan.
-
-
Il est vrai que nous ne sommes pas suffisamment de droite pour sortir de bons mots lorsqu’on nous coince.
-
En définitive , seuls les gauchistes sont suffisamment de droite pour sortir de bons mots.
-
@bégaudeau
Pourriez-vous m’éclairer. Je trouve Graindorge particulièrement drôlatique et pourtant je ne décèle jamais de bons mots lorsqu’elle s’exprime. Pensez-vous qu’elle soit de droite ou de gauche ? -
-
En tout cas, il est vraiment marrant, Bégaudeau !
-
Mais peut-être que là où la gauche aurait une suprématie comique , ce serait le comique de situation.
Hidalgo , par exemple est d’un comique difficilement surpassable. Le PS à 1.75% : qu’est-ce que ça a pu nous faire marrer. On en rigole encore rien qu’à l’évoquer. Cultissime.
Il y a eu aussi ces grands moments de poilade où on a vu les gauchistes , l’air grave , voter Chirac ou Macron.
Il faut savoir le reconnaître : on a bien plus le sens du comique à gauche. -
Sans oublier ce gauchisme qui se caractérise par une haine anti-France PERMANENTE !!!! https://www.instagram.com/p/DeesZUlsRv9/
-
La HAINE DE SOI : maladie mentale du gauchisme !!! https://www.instagram.com/p/DWPecoWDIP-/
-
-
-
L’humour est de gauche très bien mais ton procès du coup ?
-
-
François: Gaspard Proust est drôle quand même.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Les gilets jaunes s’en mêlent… le mouvement prend de l’ampleur… je crois que la moindre des chose est de reconnaitre que, sur ce coup, Graindorge a eu raison avant tout le monde
-
-
Rire. Santé tapageuse ! Hahaha.
un bon goût qui vous empêche de ne pas persifler sur le souffle de cette jeunesse -
Je suis en train de lire Desertion et franchement le début est bon, je me dis on peut lui reprocher ce qu’on veut mais il écrit pas mal le boug… un meilleur cru que l’amour me semble-t-il. Faut un petit temps d’adaptation au style, à la musique devrais-je dire, mais c’est un compliment dans ma bouche. Ça fait redescendre mes rancoeurs j’ai un peu moins envie de trollet tout le monde ici. Comme pris d’un brusque élan fraternel pour Claire N et IGY. Comme quoi le roman adoucit les moeurs.
-
-
-
-
« La trace d’un rêve n’est pas moins réelle que celle d’un pas. »
Georges Duby-
C est sublime
-
-
On en est où de ce mouvement ?
des gens ont niqué de la lycéenne ?François ? Brise menu ?
ça sert à ça ce genre de manif non. ?-
Désolé , je ne nique qu’une prof. Pas attiré par les ados de toute façon . Et puis dans mon coin , il n’y a que des bougnoules , faudrait que j’aille en Alsace ou en Bretagne pour trouver des filles potables , fait chier , c’est trop loin.
-
Sans vouloir vous faire la leçon (je déteste le surplomb moral), je relève plusieurs points inquiétants dans votre message.
.
D’abord, cette forme de sacralisation d’une catégorie sociale, « les bougnoules », à laquelle vous n’osez manifestement pas toucher.
.
Ensuite, et c’est plus grave, vous invoquez la distance géographique (Bretagne, Alsace…) pour justifier votre paresse.
Je vous rappelle tout de même que la paresse est l’un des sept péchés capitaux.
.
Mais il y a pire. Vous déclarez : « Pas attiré par les ados. »
Qu’est-ce que cela signifie exactement ? Vous n’éprouvez aucun sentiment fraternel à l’égard des adolescents ? Vous ne vous sentez pas lié à eux par ce lien humain élémentaire qui devrait unir chaque individu à l’ensemble de l’humanité ?Vous me faites peur, Brisemenu. Et j’ose vous le dire en face une dernière fois.
-
Ben, il t’en a fallu du temps pour que la peur surgisse en toi en lisant brisemenu; rien que son pseudo glace le sang.
-
C’est qu’il était si prévenant, si poli… Le genre gendre idéal que j’aurais voulu pour ma mère. Puis peu à peu, j’ai commencé à remarqué un petit glissement de temps en temps. Un petit « bougnoul » par ci, une petite « négresse » par là. C’est ça qui m’a mis la puce à l’oreille. Mais ce que vous dîtes… je n’ose comprendre… Vous voulez dire que ce ne serait pas son vrai nom?…
Mais alors… il aurait choisi exprès un pseudonyme terrifiant ? Briser… menu… en petits morceaux ?
Des menaces de démembrement ! Diabolique !
.
Mais j’y pense, si on va par là, il y en a peut-être d’autres sur le forum qui n’utilisent pas leur vrai nom. Qu’en pensez-vous?
-
-
-
Avec un peu d’imagination et de roleplay, tu peux essayer de te convaincre qu’elles sont siciliennes ? Ou brésiliennes si t’es plutôt un mec caliente
-
-
-
Qui est l’artiste derrière l’hymne des blocus lycéens ?
« No Title », composé il y a onze ans pour une star de YouTube, est devenu la bande-son des blocus lycéens. Son auteur, le producteur franco-vietnamien Nodey, soutient de longue date les victimes de l’agent orange.
-
13 OCTOBRE : LES LUTTES CONVERGENT, RENDEZ-VOUS LE 17
-
Quel texte.
https://www.lemonde.fr/idees/article/2026/10/14/la-lettre-ouverte-d-une-mere-de-gilet-jaune-aux-parents-de-lyceens-mutiles-vous-n-y-etes-pour-rien-le-probleme-ne-vient-pas-de-vous-ni-de-votre-enfant_6793392_3232.html
.
La lettre ouverte d’une mère de « gilet jaune » aux parents de lycéens mutilés : « Vous n’y êtes pour rien : le problème ne vient pas de vous, ni de votre enfant »
.
Je ne suis ni médecin, ni avocate, ni militante. Je suis une mère. Le 24 novembre 2018, mon fils Gabriel, 21 ans, alors apprenti chaudronnier, a eu la main mutilée par une grenade GLI-F4. Il manifestait avec moi et sa famille, pour la toute première fois. Depuis, chaque fois qu’une personne, et encore plus un jeune, est blessée, mutilée, éborgnée, je revis ce moment.
.
Je sais ce que c’est que de voir son fils mutilé. Voir son enfant se recroqueviller dans un coin de sa chambre en revivant la scène du moment où il a découvert sa main ravagée. Les heures d’attente. Les mots des chirurgiens, pesés, prudents, parfois terribles, parfois incompréhensibles. La crainte de chaque nouvelle annonce. Les soins qui font souffrir. La fin de toute intimité. Revenir à l’état de nourrisson. Ne plus pouvoir se lever, parler, se laver… Les nuits sans sommeil, les nuits de cauchemars et de cris. Les silences interminables, les silences nécessaires, parce qu’il n’y a pas de réponse possible ou acceptable. Ses sautes d’humeur. Ses pleurs ou, peut-être pire, ses non-pleurs.
.
Vous avez le droit de ne pas tenir tout le temps. Vous avez le droit de pleurer, devant lui ou ailleurs, selon ce que vous pouvez. Vous avez le droit d’être en colère. Vous avez le droit de vous en vouloir, comme je me suis reproché de ne pas avoir été à sa place, mais vous n’y êtes pour rien : le problème ne vient pas de vous, ni de votre enfant.
.
Puis viendront vite les démarches interminables : les papiers, les dossiers, les refus. L’administration a son propre langage, et les victimes sont forcées de l’apprendre alors qu’elles tiennent à peine debout. Et chaque formulaire à reprendre est une petite humiliation ajoutée à la grande.
.
Ce qui nous a tenus dans cette situation, ce sont des gestes simples : quelqu’un qui écoute sans juger, un avocat venu à l’hôpital, un médecin qui rappelle la nuit. Si vous le pouvez, acceptez-les.
.
Car il y a d’autres regards. Les soupçons, les questions. C’est peut-être la violence la plus insidieuse. Un jeune gît sur un trottoir et, avant même d’être pris en charge, soigné, il est déjà jugé, condamné et coupable. Il aurait dû rester chez lui, il savait ce qui l’attendait, il est vraiment idiot d’avoir ramassé la grenade, bien fait pour lui, c’est un casseur ! Cette inversion de la charge de la preuve laisse des traces durables. Elle isole, elle fait taire, et elle explique pourquoi tant de victimes finissent par ne plus parler.
.
Mais quelle que soit l’arme, LBD, grenade ou autre, la question devrait être la même : non pas « Qu’a-t-il fait pour mériter cela ? », mais « Pourquoi cette arme ? ».
.
Vous n’êtes pas coupables. Votre enfant n’est pas un chiffre. Il n’est pas un bilan. Il avait des projets, des fous rires, un avenir discuté autour d’une table. Vous, les jeunes, n’êtes pas coupables d’avoir été là, d’avoir regardé, d’avoir manifesté, d’avoir été touchés. Vous n’avez pas à prouver votre innocence pour mériter qu’on vous soigne et qu’on vous écoute. Si quelqu’un vous dit « tu l’as cherché », ce n’est pas vrai : une grenade explose, et elle ne choisit pas. Vous avez le droit de vous mobiliser. Cela ne devrait jamais valoir une clé d’étranglement ou un coup de genou en plein visage, ni coûter un œil, une main ou une mâchoire.
.
Gabriel m’a dit que le plus pesant, c’est que les gens ne demandent plus que des nouvelles de la blessure, comme si sa vie ne tournait plus qu’autour de ça.
.
Vous n’êtes pas votre blessure. A ceux qui maintiennent l’ordre j’aimerais dire qu’un enfant n’est pas un individu hostile, un adolescent n’est pas un adversaire, un lycéen n’est pas un ennemi, un mineur n’est pas un objet que l’on peut blesser avant de classer l’affaire.
.
Ce que j’ai vécu et ce que vivent aujourd’hui vos familles ne peut plus être présenté comme une suite d’accidents isolés. Les blessures de manifestants, celles de Sainte-Soline, celles des lycéens interrogent tous la même chose, à savoir la place des armes dites « intermédiaires » dans le maintien de l’ordre. Il s’agit d’une question démocratique : à quel moment une société accepte-t-elle que des citoyens, y compris des mineurs, soient blessés au point d’être mutilés, pour ensuite minimiser l’usage de ces armes et classer l’affaire ?
.
Alors, je m’adresse ici à toutes les familles dont la vie a basculé. Nous n’avons pas choisi ce chemin : il s’est imposé à nous, avec fracas et douleur. Mais j’espère que nous le parcourrons ensemble, et à voix haute.-
Emouvant , bien sûr.
Enfin si ce petit Gabriel n’avait pas été le fils d’une bourgeoise , son cas n’aurait pas été évoqué dans Le Monde.
Dommage pour lui mais quelque part c’est pas si mal que les rejetons de la bourgeoisie s’en prennent aussi dans la gueule.
.
Mais il est effectivement tout à fait disproportionné que la police utilise ce type de grenades sur des manifestants (les GLI-F4 sont remplacées par un autre modèle mais il y a toujours une charge explosive). Sauf s’il s’agit de bougnoules , bien entendu . Mais sur des blancs , même d’extrême-gauche : c’est inacceptable. Même moi je n’ai pas compris la violence utilisée à l’encontre de ces pue-la-pisse de zadistes , surtout dans ces coins où il n’y a aucun risque de dégradations ; il suffisait de les faire chier , de les arroser en hiver comme en a eu l’idée le préfet Lépine à la fin du 19ème. D’ailleurs , je me demande si ce n’est pas lorsque ces manifestants sont des blancs qu’il y a autant de violence. Suffirait en fait juste de relever les identités , suspendre les allocations sociales , et le tour est joué tranquillou en peu de temps.
.
Quoi qu’il en soit , plutôt que de faire des cours d’EVARS , il serait peut-être plus utile de former les jeunes aux bons gestes à avoir en manif , et notamment de ne pas ramasser une grenade , ou comment éviter l’escalade. C’est tout de même plus utile que de savoir comment faire une sodomie en toute sécurité.
-
-
Les lycéennes et lycéens sont-ils bien raisonnables de revendiquer l’abrogation de Parcoursup ?
Professeur et physicien, Bruno Andreotti fait ici la démonstration que c’est non seulement possible mais absolument souhaitable.
Faire sauter Parcoursup -
Michel Onfray de plus en plus débile que ça en devient risible, risible aux éclats.
Le problème c’est les lycéens pointàlaligne. Ils sont tous cons !
Et pour s’informer sur la situation il faut regarder cnews.
A visionner en fin de journée pour décompresser et rigoler un bon coup !
-
Michel Onfray est l’un des meilleurs humoristes de France, de très loin. Dommage que peu de gens l’aient compris.
-
Son université « populaire » existe t-elle encore?
Il fut un temps où plutôt que cnews il était sur France Culture, d’ailleurs il m’insupportait déjà à prétendre donner LA lecture de tous les philosophes avant lui. -
Normal qu’ Onfray soit plein d’humour : il est de gauche. L’humour est de gauche comme l’explique notre hôte.
-
La vérité est que le personnage comique peut, à la rigueur, être en règle avec la stricte morale. Il lui reste seulement à se mettre en règle avec la société. Le caractère d’Alceste est celui d’un parfait honnête homme. Mais il est insociable, et par là même comique. Un vice souple serait moins facile à ridiculiser qu’une vertu inflexible. C’est la raideur qui est suspecte à la société. C’est donc la raideur d’Alceste qui nous fait rire, quoique cette raideur soit ici honnêteté. Quiconque s’isole s’expose au ridicule, parce que le comique est fait, en grande partie, de cet isolement même. Ainsi s’explique que le comique soit si souvent relatif aux mœurs, aux idées — tranchons le mot, aux préjugés d’une société.
Toutefois, il faut bien reconnaître, à l’honneur de l’humanité, que l’idéal social et l’idéal moral ne diffèrent pas essentiellement. Nous pouvons donc admettre qu’en règle générale ce sont bien les défauts d’autrui qui nous font rire — quitte à ajouter, il est vrai, que ces défauts nous font rire en raison de leur insociabilité plutôt que de leur immoralité. Resterait alors à savoir quels sont les défauts qui peuvent devenir comiques, et dans quels cas nous les jugeons trop sérieux pour en rire.
—
En résumé, nous avons vu qu’un caractère Peut être bon ou mauvais, peu importe : s’il est insociable, il pourra devenir comique. Nous voyons maintenant que la gravité du cas n’importe pas davantage : grave ou léger, il pourra nous faire rire si l’on s’arrange pour que nous n’en soyons pas émus. Insociabilité du personnage, insensibilité du spectateur, voilà, en somme, les deux conditions essentielles. Il y en a une troisième, impliquée dans les deux autres, et que toutes nos analyses tendaient jusqu’ici à dégager.
C’est l’automatisme. Nous l’avons montré dès le début de ce travail et nous n’avons cessé de ramener l’attention sur ce point : il n’y a d’essentiellement risible que ce qui est automatiquement accompli. Dans un défaut, dans une qualité même, le comique est ce par où le personnage se livre à son insu, le geste involontaire, le mot inconscient. Toute distraction est comique. Et plus profonde est la distraction, plus haute est la comédie. Une distraction systématique comme celle de Don Quichotte est ce qu’on peut imaginer au monde de plus comique : elle est le comique même, puisé aussi près que possible de sa source. Prenez tout autre personnage comique. Si conscient qu’il puisse être de ce qu’il dit et de ce qu’il fait, s’il est comique, c’est qu’il y a un aspect de sa personne qu’il ignore, un côté par où il se dérobe à lui-même : c’est par là seulement qu’il nous fera rire. Les mots profondément comiques sont les mots naïfs où un vice se montre à nu : comment se découvrirait-il ainsi, s’il était capable de se voir et de se juger lui-même ? Il n’est pas rare qu’un personnage comique blâme une certaine conduite en termes généraux et en donne aussitôt l’exemple : témoin le maître de philosophie de M. Jourdain s’emportant après avoir prêché contre la colère, Vadius tirant des vers de sa poche après avoir raillé les liseurs de vers, etc. À quoi peuvent tendre ces contradictions, sinon à nous faire toucher du doigt l’inconscience des personnages ? Inattention à soi et par conséquent à autrui, voilà ce que nous retrouvons toujours. Et si l’on examine les choses de près, on verra que l’inattention se confond précisément ici avec ce que nous avons appelé l’insociabilité. La cause de raideur par excellence, c’est qu’on néglige de regarder autour de soi et surtout en soi : comment modeler sa personne sur celle d’autrui si l’on ne commence par faire connaissance avec les autres et aussi avec soi-même ? Raideur, automatisme, distraction, insociabilité, tout cela se pénètre, et c’est de tout cela qu’est fait le comique de caractère.
En un certain sens, on pourrait dire que tout caractère est comique, à la condition d’entendre par caractère ce qu’il y a de tout fait dans notre personne, ce qui est en nous à l’état de mécanisme une fois monté, capable de fonctionner automatiquement. Ce sera, si vous voulez, ce par où nous nous répétons nous-mêmes. Et ce sera aussi, par conséquent, ce par où d’autres pourront nous répéter. Le personnage comique est un type. Inversement, la ressemblance à un type a quelque chose de comique. Nous pouvons avoir fréquenté longtemps une personne sans rien découvrir en elle de risible : si l’on profite d’un rapprochement accidentel pour lui appliquer le nom connu d’un héros de drame et de roman, pour un instant au moins elle côtoiera à nos yeux le ridicule. Pourtant ce personnage de roman pourra n’être pas comique. Mais il est comique de lui ressembler. Il est comique de se laisser distraire de soi-même. Il est comique de venir s’insérer, pour ainsi dire, dans un cadre préparé. Et ce qui est comique par-dessus tout, c’est de passer soi-même à l’état de cadre où d’autres s’inséreront couramment, c’est de se solidifier en caractère.
-
-
-
-
Browsing GTA V Accounts can prompt a useful question: what kind of life do you actually want in Los Santos Beyond the cars, properties, and crowded streets, GTA Online works best when players find a rhythm that suits their time rather than treating every session as a race toward the next purchase.
That distinction matters because a long evening does not automatically become a memorable one. A focused objective, a reliable crew, or an unexpected drive across the map can deliver more satisfaction than another hour spent repeating something that already feels like work.
Build Sessions Around a Clear Purpose
Before entering a session, choose one main objective. It might be practicing a difficult route, saving toward a vehicle, or helping a friend finish an activity. A specific purpose gives the evening direction without requiring a rigid schedule or turning leisure into an obligation.
Leave room for distractions, though. The appeal of Los Santos includes the moments nobody planned: an improvised road trip, a messy landing, or a friendly rivalry that develops over several races. Structure should make those detours feel welcome, not like interruptions to a checklist.
Make Cooperation Worth Everyone’s Time
Playing with others becomes more enjoyable when expectations are clear. Some groups want efficient completion; others prefer experimentation and conversation. Neither approach is inherently better, but mixing them without discussion can create frustration before the first objective is complete.
A short conversation about roles and available time often helps more than an elaborate plan. Let newer players ask questions, explain unfamiliar steps without rushing, and allow someone else to lead occasionally. A successful evening should leave the whole group interested in returning, not merely one player pleased with the result.
Choose Progress That Changes Your Experience
Not every desirable purchase deserves immediate attention. Consider whether an item supports something you already enjoy or simply looks impressive in a collection. A vehicle you regularly drive can feel more rewarding than an expensive acquisition that remains parked after its first outing.
The same principle applies to personal goals. Learning cleaner driving lines, becoming more dependable during group activities, or exploring unfamiliar areas creates progress that is not measured solely by a spending total. These smaller improvements give familiar surroundings fresh purpose, especially when another shopping target no longer feels exciting.
Ultimately, the strongest Los Santos routine is one you genuinely want to repeat. Whether you are comparing cheap GTA 5 Modded Accounts or reconsidering your next in-game goal, keep your preferred activities at the center of the decision. Possessions can shape a session, but shared stories and satisfying play give it lasting value. Buy cheap GTA 5 Money from U4GM so fast and secure delivery. All GTA V Money Xbox/PC/PS always instock, shop now to enjoy more attentive services and exclusive discounts, helps you save more GTA 5 Cash and RP.
-
-
En 2019, sous Blanquer, ils n’avaient que 9 ou 10 ans… et pourtant on leur préparait déjà ce monde-là. Prof de philo qui a fui l’éducation nationale, je suis devenue libraire en 2023. J’aimerais témoigner et vous dire pourquoi. Ce que Parcoursup et la réforme du lycée ont vraiment fait à ce métier que j’aimais et à nos élèves.
Ce que Blanquer a fait aux lycéens (et à leurs profs)-
Copié/collé d’un commentaire à la suite de l’article :
.
« Réflexion bien vue et bien écrite et qui ne me surprend guère. On notera toute la grandeur du néolibéralisme dont le seul objectif est de mettre les gens en concurrence les uns avec les autres afin de les isoler les uns des autres dès le plus jeune âge, les nouveaux programmes de maternelle et de primaire allant dans ce sens. Mais on n’oubliera pas que cette mise en concurrence doit forcément profiter à l’élite qui elle ne la subit pas, 85% des places des grandes écoles étant occupées par les enfants des milieux les plus favorisés, ceux-là ne fréquentent plus l’université depuis longtemps. Il n’y a pas plus solidaire que l’élite. Et quand on est le fils d’Amélie Oudéa-Castéra, on ne passe pas par Parcoursup pour obtenir une classe préparatoire. L’angoisse de ne rien obtenir, c’est pour les autres.
.
J’ai quitté l’EN à 50 ans, d’abord parce que je savais faire autre chose ensuite parce que les orientations prises sous Blanquer me donnaient la nausée. J’ai été TZR la plus grande partie de ma carrière, n’obtenant un poste fixe qu’après un bashing d’une direction qui ne supportait pas ma pédagogie Freinet.
.
En pédagogie, individualiser est l’erreur à ne pas faire. Blanquer en sait quelque chose, lui qui sort de Stanislas, tout comme Attal et ses classes de niveaux, lui qui vient de l’Alsacienne. Quand on nait parmi l’élite, on vous apprend tout petit qu’on se tient par les épaules pour avancer groupés afin de ne laisser aucun vide et ainsi renouveler l’élite. On vous explique comment construire votre cercle amical et votre réseau professionnel, comment on se sert des familles d’influence, des relations, des carnets d’adresse. On ne mute pas, on ne se reconvertit pas, on ne quitte pas les beaux quartiers, on ne se fâche avec personne, on n’attend rien d’un service donné. L’individualisation, c’est pour les enfants « qui ne sont rien ».
.
Et on en voit aujourd’hui les effets dans les rues. Cette jeunesse est bien plus politisée que ne le laisse croire ce gouvernement dont les membres ont tous cette même caractéristique, de Nunez à Geffray : c’est pas leur faute, c’est la gôche, les trotskystes, la 5e colonne. Il envoie alors la police frapper avec une violence qui surprend les médias étrangers. Rien d’étonnant, le néolibéralisme est d’essence autoritaire. Les lycéens et étudiants ont compris que tout est pipé à la base et ils le font savoir en refusant cette organisation qui ne sert que les intérêts bourgeois. Soyons réaliste, le gouvernement ne cédera rien que des miettes. Il faudra plus pour renverser la vapeur. »
-
-
-
Et bien plus étant donné son accroissement depuis 2023 à aujourd’hui (cf travaux de Sáez , Zucman, Piketty, etc) > que le revenu moyen
-
-
Voilà où en est la gauche :
“Quand j’étais tombé sur cette phrase de Spinoza : Dans la mesure seulement où les hommes vivent sous la conduite de la Raison, ils s’accordent toujours nécessairement en nature. (Ethique IV partie proposition 35), je m’étais dit : « voilà bien une phrase de gauche, peut-être même la formule chimique de ce que c’est qu’être de gauche.
Je cite en latin pour le prestige : Quatenus homines ex ductu rationis vivunt eatenus tantum natura semper necessario conveniunt. »
Propos recueillis plus haut sur un post de Gérard Manfroy.
Décidément la naïveté n’a plus de limite.
Soyons tous raisonnable et marchons en cœur et à l’unisson de la Raison.
Je précise à toute fin utile que Spinoza écrit au 1 7ème siècle, moment où les forces en présences ne sont pas exactement celles d’aujourd’hui.
Mais la gauche niaise, aura toujours la morale de son côté…-
Je rectifie.
Ce n’est pas la naïveté qui n’a plus de limite, c’est la niaiserie.
-
-
Cadeau,
Pancarte brandit par des lycéens :
MACRON, BAISE TA PROF
NE BAISE PAS LES NÔTRES.-
Banderole vue et revue ça fait deux semaines au bas mot. La vieillesse est un naufrage
-
Non mais moi cette banderole je l’ai vue il y’a 1 mois déjà…
-
« Au bas mot », c’est bien, ton maître te donnera un susucre.
-
-
-
-
-
-
Le carton des manifestations
-
DEBORD SOUTIENT LES ÉMEUTES (Génération 6-7) – Replay du 19/10/2026
-
Bonjour,
Perso, c’est déjà le terme ‘ gestion ‘ des blocus, en titre du topic, qui m’avait/m’a/me fout le seum en vrai:
Cette façon de dire et nommer au format ‘ gestion des êtres humains ‘ en dit long je trouve
non?
Et, en fait, si on arrive encore à regarder ‘ à froid ‘ (j’y arrive pas) ce qui s’est passé, et qui se passe, jusqu’à ce jour, en effet
ça gère les créatures dans l’espace public.
MJPM, quel est ta formation (initiale + …?)
et/ou ton métier?
Je sais bien que ce terme est passé, malheureusement, dans le langage courant, et on gère les enfants, les blocus, les courses, les bagages, les problèmes plus ou moins aisément parce qu’on a peu le choix et ce, depuis loooongtemps.
Mais moi, ça m’emmerde et il me semble que je m’emploie à peu en user de ce terme.
Sauf pour mon budget, que de plus je gère peu, en vérité.
Bref, sii si je peux aussi dire bref, t’inquiète, finalement, les blocus lycéens sont en effet sérieusement gérés, cadrés, pris en charge.
Et ça se gère plus ou moins efficacement en colonnes de crs, en colonnes excel, en stats pour justifier les non-décisions, en mode pré-bilan et bilans comptables de rien sauf de la baston…
juste une colonne en plus à insérer, quoi.
Une belle bonne grosse vie de merde,
Et on garde la pêche : D-
‘ la gestion ‘ des blocus lycéens?
benh ça tabasse
what else?
-
-
Salut Carpentier pour moi de mot Gestion fait référence au vocabulaire de l’état (de ses membres) , du gouvernement, de la police , etc.
Ça évite de mentionner les Lycéens et in fine des citoyens .
-
ouaip
n’empêche que, dans tous les cas, j’aime pô
mais vraiment pô
Force everybody 🤘-
Pas mal ton verdict sur le signifiant « gestion » qui pourrait faire partie de la liste de Frank Lepage des termes liés au management.
-
et ça date d’au moins 15 ans, nan?
Dans une journée, les 2 mains ne suffisent pas pour dénombrer les ‘ je gère ‘ et autre ‘ c’est simple elle gère pas du tout ‘ dans pas mal de bouches
beurk-
-
MJPM doit être un- e sacré- e senior- e alors
genre Lepage peut-être?
-
-
ah oui, tu as raison, bien jeune pour l’employer tranquille, biberonné -e au terme ‘ gérer ‘ pour ‘faire ‘, ‘ dire ‘, ‘ s’en occuper ‘ … avoir intégré la gestion des humains comme évidente, sans y penser, voir en réfléchissant à toujours mieux et plus organiser et contenir les humains ….
MJPM en pense quoi d’ailleurs à ce jour, des mouvements lycéens?
-
-
-
-
-
-
-
-
: )
-
Les fascistes Sardoche, Psyho, Tabibian et KB parlent du 17 OCTOBRE
-
-
(gare de l’est, couloir correspondance ligne 5 – ligne 4)
– l’affiche horizontale de l’édition prochaine du salon de l’étudiant (vla la machine à sous) dit en grosses lettres:
journalisme
marketing
communication
Si les bresilien -nes ne m’envoyaient pas toute cette joie depuis le milieu de cette nuit, je soufflerais,
de gros dépit -
Ne sombrez pas dans la désinformation médiacratique !
Ressaisissez-vous !
-
Ma dame m’informe que le blocage de son lycée reprend après ces vacances de Toussaint. Ca la fait marrer. Tout la fait marrer d’ailleurs. Je lui réponds qu’il est tout à fait logique que ses élèves continuent vu que le bac est désormais donné et qu’on ne voit pas pourquoi les lycéens devraient se faire chier 7-8 heures par jour pour cela , ça n’a aucun sens. L’absence de discrimination par la sélection de ceux qui acquièrent des compétences de ceux qui ne les acquièrent pas rend l’objet même de l’enseignement sans autre motif que lui-même. Ce serait d’ailleurs un motif tout à fait valable que l’enseignement ne vaille que par ce qu’il apporte à un individu sans autre considération. Sauf que ce motif n’est susceptible d’intéresser qu’une très petite minorité sans doute déjà largement autodidacte. Pour la masse : il s’agit d’inculquer des savoirs ensuite socialement monnayables. Développement personnel d’un côté contre autonomie financière de l’autre , l’un n’exclue pas l’autre , il peut même y avoir synergie des deux aspects , mais il convient peut-être de savoir lequel doit primer sur l’autre. Du point de vue social , il est évident que c’est le second qui doit primer , et le seul qui doit retenir notre attention , le premier relève du choix des individus et de l’intérêt qu’ils y trouvent.
-
