- Ce sujet contient 52 réponses, 1 participant et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 1 année et 4 mois.
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Vu qu’apparemment il soutient ce mouvement
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Maximums, va embrasser tes enfants.
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Maximums, comme bien des gens de droite, tient absolument à ce que
1 le mouvement jaune ait été un mouvement de droite
2 les gauchistes l’aient détesté, ou ne l’aient aimé qu’en s’aveuglant sur le fait 1
Ce que Maximums ne saurait comprendre (ou ne veut pas comprendre, ce qui est égal), c’est que le mouvement fut tout à la fois de droite, de gauche, régressif, révolutionnaire, mesquin, ample. Et que la majorité des gauchistes l’aimèrent ainsi, l’aimèrent en tant qu’effraction des sans-pouvoir dans le jeu politique. Et l’aimèrent en connaissance de cause (en connaissance de ses limites – car tout mouvement social est limité)-
+1
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Ni de droite ni de gauche mais patriote, ce que la LFI a été incapable de faire
Pendant que les gilets jaune sortaient les drapeaux Français LFI le hue et le siffle-
Post tout à fait illustratif de mon point 1. Les patriotes veulent absolument que le mouvement ait été patriote. Devant un pot de confiture de figue, les patriotes désirent que le pot de confiture de figue soit patriote.
Post tout à fait illustratif de mon point 2. Les idéalistes-monochromes ont du mal à imaginer que le mouvement n’ait pas été que patriote (on ne voit vraiment pas en quoi s’en prendre à une taxe carburant est patriote), qu’il ait été patriote mais aussi a-patriote, voire internationaliste. Qu’il ait été aussi bigarré et parfois contradictoire que n’importe quel mouvement d’ampleur.-
« Devant un pot de confiture de figue, les patriotes désirent que le pot de confiture de figue soit patriote. » Là tu m’as beaucoup fait rire !
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@Maximums
« Pendant que les gilets jaune sortaient les drapeaux Français LFI le hue et le siffle »
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Il existe une ligne plutôt patriote à LFI, particulièrement incarnée par Antoine Léaument. Mais Mélenchon lui-même convoque cette ligne de temps en temps : ses discours mentionnent souvent la « patrie ».
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Le problème majeur sera de savoir ce qu’on entend par « patrie » dans cette histoire.-
Mélenchon est un guignol qui raconte tout et n’importe quoi un coup pro Assad, un coup anti Assad, un coup pro laic un coup il manifeste avec des islamistes, un coup contre Kadhafi un coup pour, un coup pro Maastricht un coup contre, un coup pro gilet jaune et maintenant il ne considère que la « nouvelle France » c’est chaud pour vous de ne toujours pas avoir cerner le personnage, c’est une coquille vide qui cherche avant tout le pouvoir
Avec sa femme qui pique dans les caisses de l’état et qui elle même est une ancienne Sarkozyste, Mélenchon a été parlementaire pendant 30 ans et est à la tête d’une secte qui n’existe que pour lui, regardez comment ils sont paniqués dès qu’ils perdent les élections on dirait que c’est leur vie qui s’écroule, ça fait presque pitié
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Donne la définition du terme « nouvelle france » ?
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Ah le terme viens de mélenchon, je vais me renseigner moi même ducoup
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Tatiana Ventose qui était au parti de gauche a fait une vidéo dessus
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Citer tatiana Ventose a quelque jours de 2025 mdrr
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tu t’intéresses plus au contenant qu’au contenu, discuter avec toi n’a donc pas grand intérêt
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C’était une vanne
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J’ai écouté, elle falsifie le discours de mélenchon, pour des paniques identitaires « écolo, woke, banlieusard » qu’elle cache derrière des justification pseudosocial de demi habile « aider les agriculteurs et les ouvriers de zone périphérique que mélenchon abandonne », tout est à moitié bidon, des remarques comme « mélenchon a dit qu’il voulait la guerre civile » ou « on construit des bibliothèques dans les banlieues pour qu’ils les brules » donne le ton du niveau de bêtise
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Parler encoooooorrrreeeee de terra nova alors que ça été débunker depuis des années, on dirait ruffin
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En quoi elle le falsifie ? C’est bien son discours officiel
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Selon tatiana ventose, mélenchon en étant dans une logique communautariste et de libéralisme culturel par pure électoralisme fait le jeu de la macronie et de la mondialisation, les derniers évènements on montré que Macron ne voulait absolument pas du projet politique de lfi, elle fait un rapprochement contre-nature entre les idées de macron et mélenchon pour servir le narratif de sa vidéo, pour ça elle prend un des propos qu’il a tenu ici et la, sans contexte, et l’amplifie et le brode d’aspect mensonger
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Étrangement la personne qui est le plus proche du discours que tient les macronistes sur lfi….. c’est Ventose
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t’es con ? Macron lutte avec Mélenchon pour le pouvoir
Sur le fond ils ne sont pas si différent… -
Tu utilise la même réthorique que ventose, tu prend des propos/extrait tenu ici ou la et tu les sors de leurs contexte
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La vidéo date de 2018, macron à l’époque se faisait passer pour moins a droite, il venait d’un social-libéralisme hollandiste. Puis c’est juste une discussion, il aurais fallu quoi ? Qu’il crie sur le président tout juste élu pour prouver sa radicalité
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Essayer de faire croire à un macrono-mélenchoniste, aujourd’hui, c’est vraiment ridicule, les macroniste qui sont au pouvoir sont près à négocier pour former un gouvernement avec TOUT les parties SAUF lfi, même le rn dans le fond, Macron a fait une dissolution, et a mis bayrou en pm après la motion de censure, tout ça non pas pour éviter la gauche au pouvoir vu qu’il voulait discuter avec eelv/pcf/ps MAIS pour éviter que LFI, c’est absurde de faire croire ça.
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T’es paumé mon pauvre, je soutient même pas la fi en plus mais tu raconte trop de connerie
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1.Si mélenchon était une coquille vide qui ne cherche que le pouvoir, les libéraux n’aurait pas peur de lui au point de le diaboliser, si la droite a peur de lui ça veut bien dire qu’il existe une confictualité sur le fond
2.pour TOUT le reste du premier message effectivement Mélenchon est électoraliste, a créer son parti en circonstance, sa femme est aussi électoraliste, et ses positions sur certains sujets secondaire on évoluer avec le temps, notamment sur la laïcité et la politique étrangère, et peut être en partie pour des logiques électoraliste…. quelle découverte! -
Il cherche le pouvoir mais ce n’est pas une coquille vide, mitterandien oui, mais pas de la même manière que hollande ou macron, sa serait de mauvaise foi de dire ça, de toute façon t’on opposition fabriqué entre gilet jaune et la « nouvelle france » révèle déja tout le fond de ta pensé
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Conflictualité*
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Tu répond plus ? étonnant
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@Maximums
Tu ne trouveras pas beaucoup de fanatiques de Mélenchon ici, mais tu ne trouveras pas non plus beaucoup d’individus qui partagent l’obsession pathologique contre cet individu de gauche depuis plusieurs années dans les médias.
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Pour le reste, je pense que tu confonds la communication électoraliste, toujours changeante et approximative, avec la ligne fondamentale qui forme les positions politiques profondes d’un individu. Pour ce qui est de Mélenchon, deux éléments me paraissent centraux et constants pour fixer son positionnement politique:
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=> La Révolution française est la matrice originelle de sa compréhension de la politique (je pense qu’il est plutôt robespierriste). Dans cette perspective, la notion de patrie, comme celle de « nation », est très présente chez les révolutionnaires : sa signification est variable mais elle s’entend globalement dans le sens d’un collectif déterminé par des lois communes actées par un gouvernement libre sur un territoire donné. Il n’y a pas de caractérisation ethnique ou raciale de la patrie ici. On retrouve donc logiquement la notion de « peuple », de « peuple souverain ». On pourrait discuter de la plus ou moins grande fidélité de Mélenchon à la souveraineté populaire, mais il est au moins constant dans l’évocation de ces principes.
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=> La défense constante des français issus de l’immigration, de plus en plus visés par la bourgeoisie de nos jours. Il n’a jamais lâché sur ce point. C’est tout à son honneur de lutter contre le discours vichyste qui désigne ces individus de « français de papiers ». C’est d’ailleurs conforme à sa compréhension non ethnique de la patrie issue de la Révolution française. On peut discuter la manière avec laquelle il le fait, de sa rhétorique et de certains de ses actes, mais on ne peut pas lui enlever sa constance sur ce point, ce qui fait de lui une personne très fiable dans sa critique de la bêtise raciste( on en trouve peu dans la classe politique).-
ps : j’ajoute que la patrie, chez les révolutionnaires, est souvent accompagnée de la nécessité, pour l’individu, de se dépasser dans un collectif plus grand que lui (ici, c’est la République, et notamment la volonté générale, qui exige la mise de côté des intérêts particuliers pour faire entendre la voix du commun – la notion de « sacrifice », dans les circonstances particulières, n’est jamais très loin me semble-t-il). C’est du moins un point qu’on croise régulièrement quand on se penche sur la révolution française et ses origines philosophiques et politiques. ON l’entend aussi dans les discours de Mélenchon. On pourrait là aussi discuter de la question de savoir si sa soif de pouvoir est très compatible avec cette exigence morale et politique.
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Pour compléter l’analyse foncier de Mélenchon, se renseigner sur le poids du POI au sein des Insoumis.
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Je complèterais en insistant sur l’influence considérable des travaux de Mouffe et Laclau chez les mélenchonsites aussi bien que et peut être même encore davantage chez les ruffinistes ainsi que dans un mouvement comme Le vent se lève qui a eu la cote un certain temps.
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Oui, et toutes ses références sur la question sociale. Son passé trotskyste, certaines inspirations sud-américaines aussi.
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Et on pourrait ajouter, bien sûr, son rapport à Mitterrand. J’avais regardé une vidéo de lui sur cette question. J’ai lâché en cours de route, car ça se perdait dans des détails et j’avais l’impression qu’il fallait sauver le soldat Mitterrand.-
ps: je ne connaissais pas bien le POI, et je ne savais pas qu’ils étaient chez les insoumis.
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Quelqu’un de vrai n’a pas besoin de communication électoraliste
c’est déjà avoué que vous êtes des menteurs et des manipulateurs-
Qui est ce quelqu’un ?
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ta gueule
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Pas besoin de gratter longtemps pour tomber sur la roche.
Meuuuh !
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Les Français issu de l’immigration ne sont pas pris à partie par la bourgeoisie c’est de l’inversion accusatoire
par contre on voit pas mal de Français issu de l’immigration s’en prendre aux Français et à la France, église brûlé, prêtre décapité etc… comme d’hab vous voulez modifier le réel à votre guise
Au contraire la bourgeoisie a plutôt tendance à utiliser l’immigré contre les Français-
La bourgeoisie aime la France et les français. Vive la France et surtout vive la bourgeoisie !
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En fait vous me rappelez les Américain qui utilisaient les islamistes contre les soviétiques, ils utilisaient les islamistes pour combattre les communistes en Afghanistan et le retour de bâton a été assez violent avec notamment le 11 sep^tembre
Vous c’est l’inverse vous êtes des communistes qui voulez utiliser les islamistes contre les bourgeois mais ça finira par vous revenir à la figure un jour ou l’autre, visiblement peu de gens tirent des leçons de l’histoire
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Je propose qu’on s’épargne de discuter avec Maximums. Pas parce qu’il est raciste – c’est tellement touchant- mais parce qu’il n’est pas de notre niveau. Des millions d’interlocuteurs de son niveau l’attendent ailleurs.
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En attendant c’est pas moi qui insulte mon interlocuteur pour clore le débat
C’est plutôt l’arme des faibles d’ailleurs -
Et même les gens en banlieue en ont marre, voilà pourquoi ton lèche boulisme surjoué est ridicule
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Quelqu’un a vu le titre de propriété des Blancs ?
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Y’en a pas c’est un combat
Tu baves comme si t’étais pas blanc
dépersonnalisation – déréalisation
Maladie issue
De l’abandon du corps-
Ton avis sur le métissage ?
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Quelqu’un a vu le doctorat en médecine de Ludo ?
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Tu parles la douille capitaliste « des experts »
Et les » titres de propriétés »
Mon gars t’es un turbo cacapitaliste
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Le métissage c’est qu’on a perdu la guerre en 45
Dc on vit sous occupation
Et selon les règles de l’occupant
Et dc nos femmes se font troncher
Ils en ont fait des putes dépressives
Comme tjrs dans ces cas là
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Maximums = Jean Monnaie??
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Maximums = Maximums
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Jusqu’à preuve.s du contraire Jean-Luc Mélenchon à beaucoup de qualités.
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